(24-09-2015 20:32)slavikk писал(а):  Понятно что дешевле старенький винил, но когда нет вертушки, приходится довольствоваться тем что есть, у меня был диск их best ( такой как на фото ), звучал очень плоско и синтетично, в отличии от старого винила с его артефактами, и у знакомых кучу дисков таскали и слушали сравнивали, и что самое интересное, скачал рип оцифрованный с торрента в dts-cd формате, который звучит лучше "фирменных" болванок.. , ну слушать его конечно можно только в pcm- декодировании через внешний цап, иногда даже обычные мп3 320 звучат очень пристойно и комфортно

А в левом нижнем углу видите значёк-так называемый "кактус".
Это обозначает что компакт диск защищён от цифрового копирования специальной системой,присутствующей в цифровой информации компакт диска.Звучание CD,имеющих такую систему хуже,чем звучание обычных CD.

(24-09-2015 21:18)element писал(а):  Звучание CD,имеющих такую систему хуже,чем звучание обычных CD.

Добавлю в описание симптомов аудиофилии.

(24-09-2015 21:07)Nemtudom писал(а):  а зачем винилу информативность ? те ,кто предан винилу,ценят его за возможность наслаждаться музыкой ,при этом справедливо полагая ,что никакие цапы,никакие форматы, никакие суперсистемы не уберут из цифры ее главный минус - мертвечину в звуке ,да сообственно любители СД как раз и слушают звуки,лихорадочно переключая треки в поисках заветного Грааля

........да с утра до вечера сидим, на кнопки жмем и бьемся в конвульсиях..

(24-09-2015 08:07)t.800 писал(а):  Специально скачал во флаке Anaal Nathrakh - 2014 - Desideratum.
блэк зачётный, однозначно в коллекцию.

9 композиция просто шедевр

(24-09-2015 16:24)vd-two писал(а):  С вами спорить себе дороже. Я пишу, чтобы вы своими ... заключениями ... не путали людей.

Путаете людей тут только Вы пока ввиду недостатка знаний по предмету. И ещё много чего делаете лишнего.
Вы даже путаете биты и разряды... Сигма-дельта ЦАПы например 1-битные , но при этом 20ти разрядные. Однобитность подразумевает то, что код последовательный, а не параллельный, т.е в каждый момент времени обрабатывается 1 бит а не все. А 20 разрядов это - глубина кодирования амплитуды и она выше чем у 16-ти разрядных ЦАПов. Если понимаете как, то можете сами посчитать какое минимальное значение сигнала в вольтах (относительно 2В для полной шкалы) можно получить с 20-разрядного или даже с 16ти разрядного ЦАПа.

(24-09-2015 12:08)vd-two писал(а):  Вы когда нибудь видели синус -90dBFs при 16 битном квантовании? Нет? Так посмотрите. Или я покажу.

Картинки - это хорошо.

У многих был\есть фирменный тестовый диск Denon. Среди прочих полезных треков там присутсвует: Low Level Music Signals for Linearity Checking -80dB с куском записи ф-но и симф. оркестра. Раньше, когда было не лень заниматься х-ей, я с удовольствием выслушивал ньюансы этого трека на хорошо отстроенном AD1862NJ. Для этого ручка громкости усилителя выводилась практически в положение макс, ухо к колонке. Хотел бы я послушать этот же трек на виниле - что бы там от него осталось?

Я выше писал, что у меня есть специальный тестовый диск с треками для определения ДД СД-проигрывателей. Там есть линейка уровней от полной шкалы до -88дБ. На любом современном проигрывателе, синус на мин. уровне зашумлен, но выглядит как синус, а не как прямоугольник. Такая картинка, когда малый сигнал оцифровывался всего 1-2 нижними разрядами был характерен для первых (резисторно-матричных) ЦАПов.

Мальчики, вы с таким упоением обсуждаете ДД у СД, да не там его! В океане компакт дисков може пара десятков СД и имеет намёк на динамику , но в основном это однообразная хрень воспроизводимая ещё и современными как.системами , которым слово динамика просто неведома - громче пукнуть - надо навалить 100 ватт и тихие звуки просто пропадают , тише - становится колхозной радиоточкой

(24-09-2015 20:06)ivan ivanov писал(а):  Что,правда так отличаются переиздания?
зачем вообще СД покупать,он же на виниле недорогой.

"Dire Straits" есть и то и другое
но, к сожалению, до качества CD моему "Dual-винил-тракту" как до Москвы ра.... задом
не более как Высоцкого послушать, или Ю.Антонова, ..в качестве ностальжи
у меня в бане вообще 1936года патефон стоит, ...Шульженко, Утёсов

Просто винил вам неинтересен, вы увлечены в подвале конструированием как систем и это вас действительно увлекает ... Если бы с таким упорством строили виниловую систему , то Киев был бы гораздо ближе

(25-09-2015 07:58)janikol писал(а):  до качества CD

Давайте определимся что вы имеете ввиду под качеством.

А то как начитаюсь комментов в оцифровках (типа какой винил плохой), за голову берусь.

- Ничего не слышно. Ну понятно дело привыкли зашкал слушать, а тут врубили запись до -3Дб и уже канают.

- Шумы. Я вот не пойму что люди слушают. Шум масы (который еле-еле слышно в нормальном рипе/тракте) или музыку? Это как есть один кач СТ Флетчер. Все орут что он матерится. Да вы не маты слушайте а суть которую он вам несет.

Короче эту ветку можно закрывать. Спорить бессмысленно. У каждого своя правда в голове. Только у некоторых она логично обоснована, но в корне они не правы. Я думаю немногие поймут намек.

З.Ы. "Ти його хрести, а він кричить: пусти!"

(25-09-2015 08:04)Nemtudom писал(а):  Просто винил вам неинтересен, вы увлечены в подвале конструированием как систем и это вас действительно увлекает ... Если бы с таким упорством строили виниловую систему

То же самое можно сказать и про вас, если бы вас увлекал сд, то удалось бы победить и мертвячину и т.п И были бы удивлены и голографичностю и разделением и живостью аудиокартин, и это уже совсем другая культура прослушивания, неведомая вам.

(24-09-2015 21:07)Nemtudom писал(а):  ,да сообственно любители СД как раз и слушают звуки,лихорадочно переключая треки в поисках заветного Грааля

Зачем лихорадочно перключать? Просто берёшь диск и слушаешь от начала и до конца, и зачем быть преданному винилу? Нужно быть преданным музыке!

(25-09-2015 06:24)VeschiiOleg писал(а):  Такая картинка, когда малый сигнал оцифровывался всего 1-2 нижними разрядами был характерен для первых (резисторно-матричных) ЦАПов.

Перечитывать пост 75 и сравнивать картинки. Уточнить что такое ESS Sabre и сколько там бит. Чем еще помочь... Вот еще пример - http://www.stereophile.com/content/mark-...cAZZhJ8.97 - одна из лучших дельта-сигм AD1853, 24 бита. С картинками.

(25-09-2015 06:24)VeschiiOleg писал(а):  Такая картинка, когда малый сигнал оцифровывался всего 1-2 нижними разрядами был характерен для первых (резисторно-матричных) ЦАПов.

Именно такие цапы до сих пор являются самыми лучшими (мультибитные, а не дельтасигма).

Музыка это главное, остальное вторично. Зачем что-то доказывать неистово? Только лишь потому: "Кто не с нами, тот против нас"? А еще и хуже того, враг
Зы. Я никогда не иду и не пойду на поводу у авторитетов от аудио. Есть хороший принцип, подвергать сомнению, чтобы для себя найти свое. Даже если это и затратно и ошибочно. Найти свое можно и не становясь статистом в чьей-то системе координат
Зыы. Винил интересен, как и лампа. СD в свое время не имел конкурентов. Но все меняется и развивается. Для меня CD уже не актуален как носитель цифры, отжил. Будущее за твердотельными накопителями, которые и сегодня уже превзошли его. ИМХО, никому, не навязывая СВОЕ видение.

(25-09-2015 11:27)Alexandr33 писал(а):  Будущее за твердотельными накопителями, которые и сегодня уже превзошли его.

Вы имеете в виду, что твердотельные носители с 44\16 превзошли cd-audio?

Гаруспик, Как это

Цитата:твердотельные носители с 44\16

поясните пожалуйста откуда ограничение взялось такое?
Зы. CD Это лишь всего носитель цифровой информации с "обвязкой". Он имеет существенные недостатки в отличии от твердотельных. Есть лишняя оптика и механика, которая подвержена износу. И еще ограничение по объему в сравнении с твердотельными. Не беру тут "обвязку" как АЦП, интерфейсы и прочую электронику. Дело не в них, они вторичны по своей сути. И там и там могут быть самыми лучшими для звука. И не правильно в данном случаи ими спекулировать, уводя от сути.

Я имею в виду, какой контент записан на твердотельные носители? В 99% всё тот же 44\16.
Поэтому + твердотела в удобстве (и удобстве пиратствования) и очень редко в качестве т.к. информация там та же, что и на диске.

(25-09-2015 12:06)Гаруспик писал(а):  ...
Поэтому + твердотела в удобстве (и удобстве пиратствования) и очень редко в качестве т.к. информация там та же, что и на диске.

Да нет!
"Легким движением руки" ( точнее манипулятора, известного под названием "мышь") 16/44 превращаются в 24/192!
Это же очевидно лучше!

Гаруспик, Проблема в пиратстве есть, и она всегда была. С ней боролись и борются как могут. Но как бы не было, со скрипом все больше и больше аудио, да и видео контента становится больше доступными, не смотря на всевозможные кодирования и программные ограничения. Если человек создает новый суперзапор, всегда найдется другой, который его откроет. Я, например, против пиратства, но за разумное соотношение стоимости контента к доходу трудящихся
Зы. Немного не в тему, но в гипотетическом ракурсе "с твоим слухом только радиоточку слушать", есть хороший тест по другому органу чувств, зрению: Способен ли ты разглядеть все цвета?
Жаль что не встречалось по слуху: Способен ли ты услышать все звуки?