(15-10-2015 19:55)urfinjuss66 писал(а):  Наткнулся на ролик в ютубе, все вопят, что оценивать звук по нему бесполезно, но тут уж очень все показательно...
https://youtu.be/i36gznTd3R0

Как ни странно, но у автора этого ролика я и покупал свои Пионеры в декабре прошлого года.... Ролик ранее не смотрел.

(16-10-2015 16:56)PnL писал(а):  Хорошо бы субъективную оценку звучания подкрепить объективными замерами АЧХ.....
Как вариант, может быть эффект привыкания к неправильному звуку, но он стал для Вас лично эталоном.

Опять эти графики нужны, пускай человек слушает и
балдеет от ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВА МУЗЫКИ, ведь это самое главное.
И какой по вашему "правильный звук", дайте определение, по моему
у каждого своё понимание об этом.

---

(16-10-2015 19:43)nikko писал(а):  PAlex, Вы же специалист и не мне Вам объяснять, что значит для АС ровный звук. Это ж (можно сказать) - основа основ. Привыкать к горбатой АЧХ - тянет в Ригу.

Оно то так, но АЧХ можно и кабелёчком подправить, если правильно
подобрать конечно. Ничего зазорного в этом нет.
У моих Бивней АЧХ говорят горбатая, а все кто слушал были в
восторге от звука, думаю удалось максимально раскрыть их потенциал.
Всему заслуга конечно в первую очередь ЛАМПЫ, ну и конечно подбор
кабелей не мало важен. Так шо у ТС ещё всё впереди.

(17-10-2015 08:00)t.800 писал(а):  И какой по вашему "правильный звук", дайте определение, по моему
у каждого своё понимание об этом.

В контексте описанной проблемы я имел в виду, что звук, который получился после переделки, мог стать честнее, чем был до переделки.
Измерения позволят перейти от гаданий на гуще к выявлению проблемы и как минимум к избежанию косяков. Какой вывод и выбор для себя сделает автор темы в результате - это его дело.

(17-10-2015 08:00)t.800 писал(а):  У моих Бивней АЧХ говорят горбатая,

Но ведь вы сами знаете что это не так! Зачем же повторять чьи то глупости?

как по мне,то эта акустика не стоит этих телодвижений...........изначально она кривая и абсолютно посредственная.Не за что бороться

(17-10-2015 01:14)Виктор С. писал(а):  Как ни странно, но у автора этого ролика я и покупал свои Пионеры в декабре прошлого года.... Ролик ранее не смотрел.

Оказывается youtube может еще и пользу принести .....

(17-10-2015 09:13)PnL писал(а):  В контексте описанной проблемы я имел в виду, что звук, который получился после переделки, мог стать честнее, чем был до переделки.
Измерения позволят перейти от гаданий на гуще к выявлению проблемы и как минимум к избежанию косяков. Какой вывод и выбор для себя сделает автор темы в результате - это его дело.

Да ничего я не собираюсь измерять (АХЧ)... Зачем мне это надо? Увидеть "что-то" и опять пытаться "что-то" улучшить
Акустика сейчас играет очень детально и прозрачно, немного все-таки чуть ярче, чем первоначально (до профилактики), но.... прогрев и приработку никто не отменял. Акустические кабеля менять я тоже не пробовал пока (а есть у меня пара в запасе - я об этом говорил выше...).
Плюс ко всему.... одновременно с профилактикой АС Пионеры Е-700 в систему встал проигрыватель Denon DCD-S10 (вместо Denon DCD-1450AR)... Надо попробовать хотя бы пару-тройку "шнурков" межблочников поменять попробовать. Я хотя и не ярый сторонник этих манипуляций с кабелями, но попробовать все-таки надо, ибо это мне ничего стоить не будет (возьму у знакомых, да и у меня где-то DAXX лежит ценой долларов за 30, плюс пара простых японских "шнурков"лежат... Где-то немецкий шнурочек есть...)

Хотел помочь, извините

(17-10-2015 20:02)PnL писал(а):  Хотел помочь, извините

Спасибо, да все нормально...

(17-10-2015 08:00)t.800 писал(а):  У моих Бивней АЧХ говорят горбатая, а все кто слушал были в
восторге от звука,

Многие тысячи людей в восторге от Creative Aurvana Live! или beyerdynamic DT 990 Pro, например
Что еще забавнее, большинство их описывает звук таких наушников как "ровный" и "сбалансированный".

На самом деле, стоит разделять откровенно субъективное "нравится/не нравится" и более-менее объективное "ровно/криво играет" - последнее, как правило, кореллирует с измерениями.
Можно долго развивать эту тему, но по сути ничего не изменится.

Главное - иметь смелость признать, что любимая штуковина таки красит звук, но так, как это нравится тебе.

Читая сообщения по теме, начинаешь все равно делать какие-то полезные выводы для себя (как бы сам ни кичился своим меломанским стажем...). Последнее сообщение robot rock натолкнуло меня сейчас на еще один эксперимент (хотя я это делал ранее...)
Включил систему через АС Пионеры-Е700 и подключил наушники Audio-Technica АТН-Т500. Настроил уровень громкости звука таким образом, чтобы он примерно был по восприятию ушами одинаков, как через АС, так и через наушники... Что получилось?
Поочередно слушая, то через АС, то через наушники - на малой и ближе к средней громкости звук через АС и наушники примерно одинаков (хотя сравнение все равно не корректно!), наушники и АС строят сцену все равно по-разному, но звук особо не различается. А вот при громкости выше средней (все это условно и прошу не обсуждать) - в звучании через АС появляются призвуки комнаты (я говорил об этом выше), т.к. пол перед АС "голый", у левой АС рядом стенка "голая"... В общем, надо с этим что-то делать!
Спасает и спасало положение то, что громко (выше среднего) я музыку практически не слушаю. Слушаю в 95% случаев на тихой или комфортной громкости, а здесь призвуки по-видимому минимальны (или не так ярко выражены).
Думал-думал... Вспомнил, что в кладовке есть у меня небольшой рулончик пробки натуральной (ширина 100 см) примерно 1,5 м. А что если стенку у левой АС (как раз на уровне НЧ динамика) обклеить этой пленкой? Выглядит пробка прилично и интерьеру визуально вреда не принесет, имхо... Правая АС стоит у зашторенной стенки (плотные шторы и тюль).
А вот пол перед АС "голый" (ламинат) - тут что-то надо решать.... Подбирать какие-то коврики, чтобы призвуки ушли, а они наверняка есть...

Уважаемый ТС, если на комфортной громкости Вас все устраивает и звук радует, то зачем искать себе очередных приключений? А то новой темы типа "Обклеил стену пробкой и звук..." или "Положил коврик и ..." не избежать. Все Ваши беды (на радость читателям ) Вы создаете себе сами, слушайте и наслаждайтесь музыкой, а не звуками. С уважением.

(18-10-2015 06:33)Виктор С. писал(а):  Думал-думал... Вспомнил, что в кладовке есть у меня небольшой рулончик пробки натуральной (ширина 100 см) примерно 1,5 м. А что если стенку у левой АС (как раз на уровне НЧ динамика) обклеить этой пленкой? Выглядит пробка прилично и интерьеру визуально вреда не принесет, имхо... Правая АС стоит у зашторенной стенки (плотные шторы и тюль).

Просто приклеенная пробка на стену практически не помогает, а вот если её расположить в 5-10см от стены, да ещё проперфорировать, будет уже на что-то похоже. Кружочки от перфорации можно наклеить горбиками на такое полотно.
Тогда будет похоже на действие штор, а может даже и лучше.

(18-10-2015 06:57)Nekrozov писал(а):  А то новой темы типа "Обклеил стену пробкой и звук..." или "Положил коврик и ..." не избежать.

Всем этим конечно нужно заниматься, и стену обклеить и коврик, если его нет - не помешает.
Но в первую очередь я бы посоветовал бы сменить ТСу Real Cable на шо-то поинтереснее.

---

(17-10-2015 11:03)doom писал(а):  как по мне,то эта акустика не стоит этих телодвижений...........изначально она кривая и абсолютно посредственная.Не за что бороться

И тем не менее тяж. мет. отыграла поинтереснее, как на мой ух,
чем полочники из серии CM. 800-ых у нас в колхозе слушать не доводилось.

Подобный акустический (провод) был и у меня. Модель не помню; выкинул и забыл. Серый и мутный звук. Когда потом сравнивали в салоне, слился дешёвенькому Супра-Скай. Но это одна сторона (вопроса; пока ешо не проблемы ), ведь если поставить ровный с хорошим разрешением кабель, то может открыться такое....

(18-10-2015 09:54)nikko писал(а):  Подобный акустический (провод) был и у меня. Модель не помню; выкинул и забыл. Серый и мутный звук. Когда потом сравнивали в салоне, слился дешёвенькому Супра-Скай. Но это одна сторона (вопроса; пока ешо не проблемы ), ведь если поставить ровный с хорошим разрешением кабель, то может открыться такое....

наверное у тебя такой кабель стоит??Может фото сделаешь кабеля,заоодно и скворечники твои увидим,которых нет естественно.Или далеко бежать к знакомомму,что бы фото сделать кабеля с ХОРОШИМ РАЗРЕШЕНИЕМ

Применительно к случаю ТС, жесточайшему, я вам скажу, не стоит тратиться и портить помещение всякими экранами. При таком расположении АС стоит только самому адаптироваться к создавшемуся звучанию и ждать возможностей поселить систему хоть в приблизительно подходящие условия.
Я уважаю и опыт и увлечение ТС. но боюсь, что мы рассуждаем очень часто в разных оценках и критериях.
Даже просто телевизор, торчащий между колонками в одной плоскости, съедает стереометрию сцены сразу. Тут же две колонки плотно посажены в ниши по краям мебельной стенки, в углы, практически без зазоров. Колонки включены мне неизвестным проводом, но судя по всему с предсказуемым характером звучания...
Зачем клеить пробку или сооружать экраны из нее. Это уже сильно вторично!

Виктор С, сократите расстояние от АС до точки прослушивания или разверните внутрь ящики и сравните с наушниками... иначе, соглашусь с Nekrozov, что просто публику потешите в очередной раз.

Спасибо всем за подсказки, советы,.... шутки и едливые замечания! Жизнь, есть жизнь, что тут обижаться и расстраиваться! Учту вышесказанное и принимаю к сведению...

Для PAlex... Акустика у меня подключена кабелем акустическим Real Cable TDC 300F/Innovation Range/High Quality Speaker Cable/Oxygen Free Copper(99,99%)/3,0 mm...

(18-10-2015 13:53)Виктор С. писал(а):  Спасибо всем за подсказки, советы,.... шутки и едливые замечания! Жизнь, есть жизнь, что тут обижаться и расстраиваться! Учту вышесказанное и принимаю к сведению...

По поводу этого акустического кабеля - это не шутка, срочно менять,
там весь звук умирает.