Так

(10-11-2015 22:59)AVM писал(а):  Ну да, хватает то что есть у усилителя.

или

Цитата:почти не требуют демпфирования

?

(10-11-2015 23:01)full_ignore писал(а):  А вы видели их с другой добротностью?
Собственно это были его беды - дохлый мотор и большая масса подвижки
что свело чувствительность на ноль и дало бешенную добротность .

У 30 ГД-2 мотор великолепный, правильно рассчитанный и линейный.
Позволяет получить весьма низкие нелинейные искажения.
Мы в свое время обмеряли его вдоль и поперек (в том числе замеряя магнитную индукцию с шагом 0.2мм).
Сначала хотели "об...ть" когда подавали заявку на патент, а после замеров почесали репу....
В этом динамике дрянь подвижка.
На его основе можно сделать просто сказку (что и сделали в сотне экземпляров), с гладкой АЧХ, линейно спадающей, без всяких гвоздей (что достаточно даже фильтра первого порядка, а можно и без), и с низкими КНИ. И да - результирующая добротность в худших случаях была 0.22, в норме 0.18-0.19. Чувствительность 92-93дб\вт\м

(10-11-2015 23:01)full_ignore писал(а):  А вы видели их с другой добротностью?
Собственно это были его беды - дохлый мотор и большая масса подвижки
что свело чувствительность на ноль и дало бешенную добротность .
Как то можно было слегка подправить приклеив ему доп магнит и то...

Ну да, как правило 0.5-0.55.
Беда этих динамиков - дубеющая резина подвесе.
если резонанс динамика 27-30Гц - динамик будет работать отлично. Если 35 и выше - все резинка засохла, будет бубнеть гудеть и т.д.
Хорошая резина была в этих динамиках в первых партиях Рижских С90,
35АС1, 35АС201.

---

(10-11-2015 23:25)ms142 писал(а):  Так
или
?

Почти не требуют, потому что почти достаточно, так пойдет?

(11-11-2015 09:12)AVM писал(а):  Почти не требуют, потому что почти достаточно, так пойдет?

Нет, не пойдет.
Вот, например, Markaudio Alpair-10P Paper Cone 6" Full Range. ШП.
Заявленное Re=6.2 Ом.
На Fs пик 50 Ом.
При малом ДФ дин бубнеть будет на НЧ (как и любой дин, собственно).

Цитата:работающих с заходом в область основного механического резонанса

AVM, вот для этих голов (ШП в том числе) и нужно. А какие АО применяются для ШП в основном? Много их, где голова играет выше Fs?

(11-11-2015 10:46)ms142 писал(а):  Нет, не пойдет.
Вот, например, Markaudio Alpair-10P Paper Cone 6" Full Range. ШП.
Заявленное Re=6.2 Ом.
На Fs пик 50 Ом.
При малом ДФ дин бубнеть будет на НЧ (как и любой дин, собственно).

Вы тролите или реально не в теме?
И что что 50Ом на пике резонанса - такое поведение почти у всех динамиков.

Цитата:При малом ДФ дин бубнеть будет на НЧ

Ну да, что тут нового?
Именно этот динамик имеет расширенный диапазон вверх, а в низу у него поведение как у обычного НЧ. Смотрите ТС и рассчитайте АО.
Это не классический ШП с легкой подвижкой.

(11-11-2015 09:12)AVM писал(а):  Ну да, как правило 0.5-0.55.
Беда этих динамиков - дубеющая резина подвесе.
если резонанс динамика 27-30Гц - динамик будет работать отлично. Если 35 и выше - все резинка засохла, будет бубнеть гудеть и т.д.
Хорошая резина была в этих динамиках в первых партиях Рижских С90,
35АС1, 35АС201.

---

Почти не требуют, потому что почти достаточно, так пойдет?

У меня их до сих пор в загашнике 4 шт и все с общей добротностью
от 0.68 до 0.8
И с резиной проблем нет, не дубеет видимо у нас с вами совсем разные дины
Куда бы их сплавить

(11-11-2015 19:02)full_ignore писал(а):  У меня их до сих пор в загашнике 4 шт и все с общей добротностью
от 0.68 до 0.8
И с резиной проблем нет, не дубеет видимо у нас с вами совсем разные дины
Куда бы их сплавить

Ну так резонас какой?
Пускай лежат в загашнике .
Резина тоже разная бывает. Вот берегу в загашнике пару 10ГД30Е,
самого первого выпуска, с неконической корзиной, литым магнитом, и пыльники с сеточкой. На магните бумажное кольцо, с ценой годом выпуска и т.д. Так у этих динамиков резонанс меньше тридцати, и в своих стандартных ящиках они ох как неплохо поют. Резина на них очень эластичная, темнокоричневого цвета. Более поздние,с чисто черной резиной - это мусор - резонанс встречался от 50 до 80 (!) гц,
ну не выдерживали при совке правильный хим состав. На самом деле это не резина, а бутилкаучук, ну я не химик, но видать чего то недоливали... То же и с 30ГД2. Были еще 30ГД1, у этих добротность была под ЗЯ. Щас модно ругать С-90, "бубники и т.д." - правильно, но они просто неисправны - задубел подвес.

(11-11-2015 19:02)full_ignore писал(а):  У меня их до сих пор в загашнике 4 шт....
Куда бы их сплавить

Мне, в Житомир, задешево... Если это настоящие 30ГД-2 (75ГДН-1) без всяких дырок в керне.

(11-11-2015 18:28)AVM писал(а):  Вы тролите или реально не в теме?
И что что 50Ом на пике резонанса - такое поведение почти у всех динамиков.
Ну да, что тут нового?

Нового как раз ничего.
Это к Вашей фразе

(10-11-2015 22:37)AVM писал(а):  Легкие головки (все практически ШП) имеют минимальную инерцию - поэтому почти не требуют демпфирования, что не понятно?

(06-06-2013 22:04)robot rock писал(а):  Кабелеслышащие находятся в самом начале пути.
Слушать не круто. круто определять направленность на ощупь.
Небольшой репост:
"Информация передается из точки А в точку В.
Резистор ( или проводник ) может как тормозить этот процесс своей природной направленностью, так и не препятствовать. То есть информацию можно передавать "по шерсти" и "против шерсти".
Я руководствуюсь этим правилом и определяю направленность руками, как чувствительным прибором.
Еще раз повторяю, что немного потренировав себя, это может любой человек.
Берете вертикально большим и указательным в левую руку резистор, правой ладонью полукругом окружив резистор мысленно закручиваете вокруг него правую спираль снизу вверх.
В одном случае она "падает" вниз.
В другом легко "раскручивается" вверх.
Подобным образом выбираю и направление конденсаторов.
С конденсаторами немного иначе. Берете за один вывод и мысленно посылаете порцию энергии. В одном направлении она остается внутри, в другом выходит наружу салютом."

Робот рок, вы просто упёртый баран с рогами закрученными против часовой --
определил вашим методом.

---

(09-11-2015 21:31)hi-fi-fan писал(а):  Это просто маркетинговая приблуда и провода тут не причем абсолютно. Кенфуд отродясь ничего стоящего в усилителестроение не делал, ибо не дано.

Как вы можете судить об усилителях, если не слышите проводов?

(12-11-2015 09:13)Юрий11 писал(а):  Робот рок, вы просто упёртый баран с рогами закрученными против часовой --
определил вашим методом.

---

Как вы можете судить об усилителях, если не слышите проводов?

никто не "слыщит" проводов, ну разве что телеграфные на ветру
То же и усилитель - он издавать звуки не предназначен.
Та приблуда, с компенсатором проводов - маркетинг не более. Эффект он нее есть, но толку от него нет, поэтому и забыли.

........................................

---

(06-06-2013 21:42)ШЕРЕХ писал(а):  С тех пор от моего скептицизма по поводу кабелей не осталось и следа. Но для уся стоимость которого изначально равна стоимости кабелей от Юры эта разница, конечно, не может быть существенной (не в плане денег, естественно.............

Честно говоря, до сих пор не понимаю, как можно самостоятельно
изготовить серьёзные кабеля?.. Это ж металлургия - чистота материала, кристализация...
Домашнее приготовление - дело достойное Остапа Бендера в расчёте на неискушённых, лохов и глухарей.

(12-11-2015 09:13)Юрий11 писал(а):  Как вы можете судить об усилителях, если не слышите проводов?

Дык я музыку слушаю. А провода пущай слушают те, кому больше делать нечего. Для меня вопрос кабелей закрыт еще после школьных уроков физики. А опыт общения с железом разных поколений лишь поставил на нем жирную точку. Вы видели комплектные провода от топовой техники золотой эры hi-fi? Там нет никакого золота в брюликах. Кабельного лохотрона не было, а отличная и, главное, массовая техника была. Щас провода есть, а hi-fi, как явление массовое и модное, давно умер. И поверьте, все это связано между собой ))

Срочно в филармонию!!!
Но, прежде к отоларингологу!

То, что вы слушаете, то не музыка, а набор звуков.
Там нет инструментов - ни скрипок, ни ф-но... Вы просто дагадываетесь, что там где, и то не всегда.
С таким же успехом можно слушать Бетховена на конц. банках.

Юрий11, да не ведитесь Вы на это. Человек троллит, ну нрав у него такой
Ну на то же и "курилка", чтобы пошутить в разумных пределах

Я же Вам только что объяснил: до начала 90х никакой кабельной истерии не было, а великолепная техника была! Или Вы считаете, что люди вместо музыки наборы звуков слушали? Не, я конечно понимаю, что сектантов не переубедить. Вот был на хихиру один персонаж, так он круто котировал алюминиевый лапшевой акустический кабель. Но только довоенный, остальные говорил не те...

(12-11-2015 14:00)hi-fi-fan писал(а):  до начала 90х никакой кабельной истерии не было

Так истерии и сейчас нет, ну разве что "кабельные отрицалы" нагнетают иногда

Хай-Фан, построить хор. звук можно и на тех компонетах, о которых вы говорите, и без доргоих кабелей можно. Но задача это сложная!.. Вот когда построите, тогда с вами можно будет о чём-то говорить.

(12-11-2015 14:04)Юрий11 писал(а):  Хай-Фан, построить хор. звук можно и на тех компонетах, о которых вы говорите, и без доргоих кабелей можно. Но задача это сложная!.. Вот когда построите, тогда с вами можно будет о чём-то говорить.

В 60х годах производители ставили аппаратуру рядом с живым оркестром для сравнения. И люди не могли отличить. Без всякого золота в брюликах. Новоделу никаких кабеля не помогут повторить эксперимент ))

---

(12-11-2015 14:04)Юрий11 писал(а):  Вот когда построите, тогда с вами можно будет о чём-то говорить.

Я уже все построил))) За 20 лет таскания железок )))