Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ???
Автор Сообщение
dmitriy_alex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro Ukraine
Сообщений: 347
Репутация: 167
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 28-12-2015 09:33
Фона не должно быть!
Перемычек не должно быть, эта функция кнопкой.
Температура - зимой до 40, летом до 50 Wink Вскрывайте и настраивайте по мануалу - там всего 6 переменных резисторов!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Rich Papa
Rich Papa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 175
Репутация: 27
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 28-12-2015 10:24
dmitriy_alex

Аппарат мультивольтажный, приехал из Джапан. Пока я ничего не трогал. Запитывал напряжением 100В от понижающего трансформатора на 1500 В*А, оборудованного добротным силовым кабелем HMS Energia SL. К слову, в этой связке звук энергичный просто через край, для меня после более нейтрального саунда Sony ES он будто на анаболических стероидах. И это притом, что межблочники я использовал из серебряной моножилы Mundorf (т.е. бас прибранный, не раздутый). Хочу попробовать послушать PM665 без транса, переключив его в режим 220В, т.к. в простое в левой колонке слышна наводка от понижающего трансформатора, довольно громкий и раздражающий звук в паузах. Предполагаю, что ухудшится динамика из-за прямого включения в наши кривые 220 стоковым кабелем 665-го.

Если вам не сложно, расскажите, что нужно настраивать, каким оборудованием вооружиться предварительно Party0012
(Отредактировал 28-12-2015 в 11:26 Rich Papa.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy_alex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro Ukraine
Сообщений: 347
Репутация: 167
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 28-12-2015 12:28
Для начала переключите на 220В, и скачайте Сервис-мануал на 665. Там всё расписано: где крутить и где замерять.
____http://www.vintageshifi.com/repertoire-pdf/pdf/telecharge.php?pdf=Harman-Kardon-PM-665-Service-Manual.pdf
Найти все сообщения
 
Цитировать
Rich Papa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 175
Репутация: 27
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 28-12-2015 14:59
Переключил перемычку в режим 220В. Динамика и сцена просели, звук замылился, детали и воздух ушли.
На 100В звучало лучше во всех смыслах. Так и представлял себе изменения, они не на уровне нюансов Embarrassed

Из положительных моментов: ушла наводка трансформатора. Однако фон на пищалках тихонько шипит.
(Отредактировал 28-12-2015 в 15:25 Rich Papa.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 28-12-2015 19:37
(28-12-2015 14:59)Rich Papa писал(а):  Переключил перемычку в режим 220В. Динамика и сцена просели, звук замылился, детали и воздух ушли.
На 100В звучало лучше во всех смыслах. Так и представлял себе изменения, они не на уровне нюансов Embarrassed

Из положительных моментов: ушла наводка трансформатора. Однако фон на пищалках тихонько шипит.
Попробуйте еще + пару трансов: 220в100, потом 100в220 и потом еще раз 220в100 и после усилитель - динамика просто ураган Love0030

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Rich Papa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 175
Репутация: 27
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 28-12-2015 22:04
(28-12-2015 19:37)AVM писал(а):  Попробуйте еще + пару трансов: 220в100, потом 100в220 и потом еще раз 220в100 и после усилитель - динамика просто ураган Love0030
Уже полдня привыкаю к "кофе без кофеина" - слушаю на 220В. Иронию вашу оценил. Знаете такую пищевую добавку как глутамат натрия, которая усиливает вкус? Ну так впервые я попробовал звук 665-го Хармана с большим её содержанием, сижу и отвыкаю теперь.

p.s. Верхний кожух греется до 56 градусов при комнатной температуре 22-23 по Цельсию и положении аттенюатора на 7-8 часов.
(Отредактировал 28-12-2015 в 22:13 Rich Papa.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
voitart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 00:37
Rich Papa, не могли бы Вы рассказать о сцене в подаче с 220В подробно. Спасибо.
(Отредактировал 29-12-2015 в 00:38 voitart.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Rich Papa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 175
Репутация: 27
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 01:44
voitart, для этого нужно адаптироваться к звуку/усилителю, найти свободное время и внимательно прослушать знакомые записи, сравнить с другой аппаратурой из имеющейся в хозяйстве (закоммутировав одинаковыми кабелями, на одинаковом питании и т.п.). Пока не готов. Многое было сказано про данный усилитель и без меня. Вкратце отписал о первых впечатлениях от прослушивания в ветке фанатов Sony. Будет ли вам от них практическая польза, не знаю Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: voitart
kudrik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 561
Репутация: 84
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 07:58
В раздумьях что выбрать Harman Kardon HK6850 или Harman Kardon PM665 , 6850 дороже на примерно на 100$. Хочу взять для тяжа , есть Pioneer A-676 нормально впринципе играющий но хочу попробовать Харман.
(Отредактировал 29-12-2015 в 08:03 kudrik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 10:18
(29-12-2015 01:44)Rich Papa писал(а):  voitart, для этого нужно адаптироваться к звуку/усилителю, найти свободное время и внимательно прослушать знакомые записи, сравнить с другой аппаратурой из имеющейся в хозяйстве (закоммутировав одинаковыми кабелями, на одинаковом питании и т.п.). Пока не готов. Многое было сказано про данный усилитель и без меня. Вкратце отписал о первых впечатлениях от прослушивания в ветке фанатов Sony. Будет ли вам от них практическая польза, не знаю Nowink
Не парьтесь, разницы там нет... К стати ТО усилителю проведено?
Кнопочки не шуршат? Все регуляторы исправны? Конденсаторы электролиты проверены? Ток покоя и зеробаланс в мощниках выставлены согласно мануала?
Задаю эти вопросы, как ремонтник, через которого прошло примерно 25-30 665 665VXI моделей - я в них знаю все и видел всякое.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Karp , Igor65
Karp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 199
Репутация: 651
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 11:26
(29-12-2015 07:58)kudrik писал(а):  В раздумьях что выбрать Harman Kardon HK6850 или Harman Kardon PM665 , 6850 дороже на примерно на 100$. Хочу взять для тяжа , есть Pioneer A-676 нормально впринципе играющий но хочу попробовать Харман.
Если с Эстонией -только Харман -провереноBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65
Rich Papa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 175
Репутация: 27
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 12:27
(29-12-2015 07:58)kudrik писал(а):  В раздумьях что выбрать Harman Kardon HK6850 или Harman Kardon PM665 , 6850 дороже на примерно на 100$. Хочу взять для тяжа , есть Pioneer A-676 нормально впринципе играющий но хочу попробовать Харман.
Как меломан с почти 25-летним стажем, начинавший когда-то увлечение музыкой именно с thrash metal, озвучу мысль, что 665-ый отлично отыгрывает энергичные стили. Когда я включал на нём треки из старых альбомов Slayer 90, Morbid Angel 91, Suffocation 95, Pyrexia 93, Carcass 93, The Gathering 92, Paradise Lost 93|95, Anathema 98, Cannibal Corpse 98, Mayhem 94 и т.д., то возникло впечатление, что именно под них он под всех и разрабатывался. Весь НЧ-диапазон контролируется усилителем великолепно: бас-бочки, рабочий барабан, бас-гитара очень конкретные и явно различимые. При этом ВЧ ни капли не провален: тарелки звенят красиво и чисто, воздух присутствует. К акустическим кабелям 665-ый, по-видимому, не сильно критичен, я подключил самым бюджетным из того, что было в хозяйстве и подошло к его терминалам (Cardas Twinlink). Не поморщился. О прямом сравнении 665 с 6850 не скажу, хотя знаю как 6850 звучит у знакомого с абсолютно другими кабелями, источниками и АС. Звучит энергично, Харман есть Харман. Но я его не слышал в своём тракте. Через пару месяцев смогу написать о прямом сравнении 665 и 6900, когда последний приплывёт из Японии, но подозреваю, что для вас это будет уже неактуально. Ну и будет подводный камень, который мне не обойти, т.к. 6900 будет на чистые 100В. Описанное мной выше влияние на звук транса + силового кабеля будет иметь место. У меня оно явное, не нужно быть аудиофилом, чтобы не понять это с первых нот. Если судить по звучанию 665-го в режиме 100В в связке с ними, то мидбас и бас становятся более упругими/плотными/агрессивными, а весь звук становится "ближе" к слушателю и воспринимается как более острый/заряженный/энергичный/быстрый. Вроде и перебор, а что-то в этом есть, особенно когда слушаешь рок и метал. Подача звука близкая к эмоциям от живого концерта.

Продолжая тему усилителей для экстремальной музыки ... Наслышан хорошего про NAD, но там по отзывам несколько ВЧ-диапазон зарезан и искать нужно только оригинальные, а не новоделы. Такое мнение заочно сложилось у меня.

Козыри 665 против 6850 это двойное моно, запас по мощности, более "аудиофильская" схемотехника. Даже при одинаковых прочих условиях я бы проголосовал за двойное моно и выбрал 665.

(29-12-2015 10:18)AVM писал(а):  Не парьтесь, разницы там нет... К стати ТО усилителю проведено?
Кнопочки не шуршат? Все регуляторы исправны? Конденсаторы электролиты проверены? Ток покоя и зеробаланс в мощниках выставлены согласно мануала?
Задаю эти вопросы, как ремонтник, через которого прошло примерно 25-30 665 665VXI моделей - я в них знаю все и видел всякое.
Заблаговременно купил Kontakt 60 и Kontakt WL, но из кнопок шуршит только Mute. Ради неё пока разбирать аппарат не буду. Все регуляторы исправны. ТО не проводилось, по этой части я не специалист. Чтобы осилить это, мне необходима пошаговая инструкция. Включил - играет. Слушаю пока так. Температура верхнего кожуха как бы смущает, но это вроде как норма для высокоточного аппарата.
(Отредактировал 29-12-2015 в 13:03 Rich Papa.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Metal Hearth
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 12:45
(29-12-2015 07:58)kudrik писал(а):  есть Pioneer A-676 нормально впринципе играющий но хочу попробовать Харман.
Нормально играющий?Shocked Это вы очень толерантно, имел это "чудо" короткое время, почему короткое, долгое просто не смог его выносить, продал и перекрестился, могу смело назвать его одним из худших по звуку усилителей в своём классе, вы видимо его больше ни с чем не сравнивали, Харман будет как с другой планеты по сравнению с 676-ым, решайтесь, не пожалеете.
(Отредактировал 29-12-2015 в 12:52 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy_alex , UFOsat
kudrik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 561
Репутация: 84
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 13:33
(29-12-2015 12:45)Sonor писал(а):  Нормально играющий?Shocked Это вы очень толерантно,
Попсу , электронику и малосоставную классику играет нормально . старый тяж играет тоже , на свои деньги он неплохой . Мягкий звук просто у него и немного завышен бас.
(Отредактировал 29-12-2015 в 13:35 kudrik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 13:48
(29-12-2015 13:33)kudrik писал(а):  Попсу , электронику и малосоставную классику играет нормально . старый тяж играет тоже , на свои деньги он неплохой . Мягкий звук просто у него и немного завышен бас.
Из моих наблюдений 676 мутный, много каши в общей картинке, динамика слабая, бас ватный и раздут искусственно, середина зажата, ВЧ неинформативны и синтетичны, для попсы и всякой электроники пойдёт конечноУлыбка А Харман попробуйте, разницу услышите с первых секунд.

(29-12-2015 13:33)kudrik писал(а):  на свои деньги он неплохой .
Поверьте, на эти же деньги множество других усилителей звучат куда лучше, сравнивал.
(Отредактировал 29-12-2015 в 14:01 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex0665 , dmitriy_alex , UFOsat
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 21:04
Цитата:Козыри 665 против 6850 это двойное моно, запас по мощности, более "аудиофильская" схемотехника. Даже при одинаковых прочих условиях я бы проголосовал за двойное моно и выбрал 665.
Нет там никакого двойного моно, два транса два выпрямителя, ну и что?
Это банальное удвоение мощности и все. Посмотрите от чего и как питается предварительная часть, так двойное моно не делают.

(29-12-2015 13:48)Sonor писал(а):  Из моих наблюдений 676 мутный, много каши в общей картинке, динамика слабая, бас ватный и раздут искусственно, середина зажата, ВЧ неинформативны и синтетичны, для попсы и всякой электроники пойдёт конечноУлыбка
Может он у Вас неисправен? Пио 676 не самый последний усилитель.
А может вам сильно нужно Хармашку продать?
(Отредактировал 29-12-2015 в 21:06 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Rich Papa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 175
Репутация: 27
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 22:26
(29-12-2015 21:04)AVM писал(а):  Нет там никакого двойного моно
Значит, меня ввели в заблуждение, зачастую 665-ый позиционируется как dual mono design.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 23:03
(29-12-2015 21:04)AVM писал(а):  Может он у Вас неисправен? Пио 676 не самый последний усилитель.
А может вам сильно нужно Хармашку продать?
676 как с магазина был и исправлен на все 100%, в другом состоянии стараюсь старую технику не приобретать, просто сам по себе данный Пио серость и муть в звуке, Хармашки у меня нет, пользуюсь Деноном, который продавать не собираюсь, мой совет по приобретению Хармана вместо данного Пио несёт чисто искренний характер, просто хочется чтоб человек почувствовал разницу.
(Отредактировал 29-12-2015 в 23:06 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 23:20
(29-12-2015 23:03)Sonor писал(а):  676 как с магазина был и исправлен на все 100%, в другом состоянии стараюсь старую технику не приобретать, просто сам по себе данный Пио серость и муть в звуке, Хармашки у меня нет, пользуюсь Деноном, который продавать не собираюсь, мой совет по приобретению Хармана вместо данного Пио несёт чисто искренний характер, просто хочется чтоб человек почувствовал разницу.
Советуйте послушать сначала, а купить пусть сам решает.
А Пио тот на такой уж и плохой аппарат, классика 90тых.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Отличия Harman Kardon PM665VXi от Harman Kardon PM665 ??? / 29-12-2015 23:37
(29-12-2015 23:20)AVM писал(а):  Советуйте послушать сначала, а купить пусть сам решает.
А Пио тот на такой уж и плохой аппарат, классика 90тых.
Можно брать смело Харман вместо 676-го, будет только лучше. Кстати, 676 это конец 80-ых, в 90-ых были уже другие модели. 676 реально хуже по звуку многих других моделей других контор в этой ценовой категории, а так каждому своё конечно, всё познается в сравнении.
(Отредактировал 29-12-2015 в 23:40 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS