(28-05-2016 14:12)Soundprofi писал(а): а ну тогда здорово. блин на фото он ну очень крупный кажется ) а про вес плиты имхо перебор. : считаю большим весом должен обладать корпус. после него подвесная станина. развязаная. а уже потом по весу сам блин. не пару кг но думаю до 10 выше крыши. остальное понты чтоб чем то удивить. усилия сдерживания иглы плстинки не на столько чтоб так усердствовать. лучше виброразвязку правильную ну и сигналу само собой уделить внимание.
Весь проигрыватель весит больше 50 кг.Звук меня полностью пока устраивает...будете у нас-милости просим.Ну а про "понты" я не согласен...это мое личное представление каким должен быть проигрыватель.Докажете Вы каким должен быть проигрыватель изготовив его своими руками-буду очень рад
(28-05-2016 13:20)seborbon писал(а): А патамушта диск у меня 25 кг. весит...и движок не очень большой,это Вам показалось.Предложите еще меньше и чтобы он тянул такую махину.Или Вы считаете что 3-х килограммовый диск лучше?
А чем 25 кг диск лучше 3 кг?... Не сочтите вопрос наивным и глупым, но зачем 25 кг
Масса виниловой пластинки 180 - 200 грамм. Я понимаю рост массы диска до 5 - 7 кг... Дальше зачем?
(28-05-2016 16:26)Виктор С. писал(а): А чем 25 кг диск лучше 3 кг?... Не сочтите вопрос наивным и глупым, но зачем 25 кг
Масса виниловой пластинки 180 - 200 грамм. Я понимаю рост массы диска до 5 - 7 кг... Дальше зачем?
Внимательно читайте посты 239 и 241...
Если бы на Вашем прогрывателе (изготовленном естественно фирмой) стоял такой диск-поверьте он стоил бы не 300$ а минимум в 50 раз дороже...Покопайтесь в интернете...посмотрите сколько стОит проигрыватель приблизительно моей комплектации и с весом диска.Вы будете "приятно" удивлены.
Наверно эти фирмы что ставят такой вес что то предприняли по мимо добавки килограммов...
Малый вес не совсем хорошо но и управлять и коректировать ежемикросекундно скорость тоже легче. Больше веса как бы хорошо (в меру) но и управлять той же заветной скоростью сложнее. имхо...
а на маяковский двиг с управлением я бы не сильно пологался двигаясь к хай энду я так понимаю в вашем случае.... на маяке же не стоял блин в 25 кг. наверно они там тоже на что то расщитывали.
и самое главное что я хотел сказать. чтоб двигать такую массу не надо много усилий. разгон да займет пару секунд ну 10. а когда он набрал с таким весом ему мешает только игла. которую можно и малым двигателем побороть. и управлять тоже легче
(28-05-2016 20:14)petr.solo1223 писал(а): А я б слуханул такого монстра, Квазимодо, по классику, был с очень нежной и ранимой душой, а стол простой как гвоздь "сотка" так же и звучит.
Всем не слышавшим его звучания (я имею ввиду монстра) не угодишь,а я лично горжусь тем что создал такого Квазимодо и мне глубоко плевать на чье либо мнение...меня можно упрекнуть в некомпетентости, но только в том случае если оппонент предьявит самостоятельно изготовленый проигрыватель гораздо лучше моего...а помелом мести я тоже могу но в силу своей скромности не хочу и не буду...можете писать что угодно...набирая в моей ветке себе баллы.
Мы металлом будем сечь проститутку C.C.Catch не нужны нам её сиси,мы фанаты AC/DC!
(28-05-2016 13:56)Soundprofi писал(а): Этот (бульдозер) сам якорь представляю как дергается. Думаю вам обьяснять не надо принцип работы якорных двигателей и их проблемы в аудиотехнике. Плита с хорошим весом конечно это сглаживает но не на столько.
Сергей, какой сетевой используете на вертушке ? Из моего опыта - влияние хорошего сетевика на работу двигателя недооценивается или игнорируется, а это большое упущение. Ухами всё прекрасно слышно.
Во вторых даже гистерезисный таких размеров меньше чем якорь но все равно не дает стабильности тяги как синхронные пошаговые как в видеомагнитофонах.
Возился я с ними и знаю их принцип и нюансы. И по сути именно для нашей задачи они ни чем не отличаются в плане подачи энергии чтоб толкануть якорь или ротор. все равно ток подается резко. в отличии от управляемых. где сила тока подается по нарастающей в определенный момент расположения чтоб уменьшить толчки. что тут не понятного.
И вообще накой ставить такой размер. Если давно все придумали и работает. зачем заново что то изобретать.
(29-05-2016 10:35)petr.solo1223 писал(а): Сергей, какой сетевой используете на вертушке ? Из моего опыта - влияние хорошего сетевика на работу двигателя недооценивается или игнорируется, а это большое упущение. Ухами всё прекрасно слышно.
Пока до этого не дошел если честно...но думаю над этим,так как для работы двигателя сетевик выходя из розетки Crystal motion подсоеденяется к маленькому разьему...и я использую обычный медный 3-х жильный кабель (пока).Что посоветуете,без критики,фото я продемонстрирую как это происходит.
Мне кстати и на Crystal Motion нужно сетевик делать,времени с 8 июля будет полно...выхожу на заслуженный отдых...хватит.
Да...и я очень прошу не нужно ругаться в моей ветке.
(29-05-2016 11:25)Soundprofi писал(а): И по сути именно для нашей задачи они ни чем не отличаются в плане подачи энергии чтоб толкануть якорь или ротор. все равно ток подается резко. в отличии от управляемых. где сила тока подается по нарастающей в определенный момент расположения чтоб уменьшить толчки. что тут не понятного.
Как это "подается резко"?
Там синусоида,она в принципе вся плавная
Данный двигатель в подобной конструкции-наверне,единственное возможное решение.Ну или асинхронник с мягкой характеристикой и тогда уже-следящим приводом,как в магнитофоне Электроника 004 или Илеть-Идель-Союз.
(напрягся,отмотал назад-оказывается-уже было.Подтвердилась моя догадка о нежелательности следящих систем и обратных связей в данном применении-только хардкор! )
Сергей.я давно не заходил в вашу ветку.
Пару вопросов,если позволите.
Почему не Папст?Вроде из аналогичных движков это самое лучшее,что есть.
Используете 750 или 1500 об?
Почему натяжные ролики с двух сторон?Вроде как достаточно с одной стороны?
Насколько я помню,изначально вес диска был меньше,почему так сильно увеличили*?
Я предполагаю,что с большим весом-звук лучше.Но в чем это выражается?
Петр,честно говоря,фильтра для решения проблемы недостаточно-нужен мощный двухфазный генератор с регулируемым сдвигом фаз Такое устройство позволило бы сделать работу двигателя абсолютно бесшумной,а плавность хода-идеальной..Однако это будет весьма сложное и габаритное устройство,примерно как средних размеров мощник(каковым,по сути,он и является)
А вообще-ТС мои поздравления-великолепная машина!
Кстати,у меня без дела лежит вот такой монструозный двигатель Папст от Ревокса 1060-гг-он в блоке с маховиком через гибкую развязку.
Я как-то перешел на более компактные решения.Хотите,могу выслать на пробу.
(29-05-2016 12:18)ivan ivanov писал(а): Как это "подается резко"?
Там синусоида,она в принципе вся плавная
Данный двигатель в подобной конструкции-наверне,единственное возможное решение.Ну или асинхронник с мягкой характеристикой и тогда уже-следящим приводом,как в магнитофоне Электроника 004 или Илеть-Идель-Союз.
Сергей.я давно не заходил в вашу ветку.
Пару вопросов,если позволите.
Почему не Папст?Вроде из аналогичных движков это самое лучшее,что есть.
Используете 750 или 1500 об?
Почему натяжные ролики с двух сторон?Вроде как достаточно с одной стороны?
Насколько я помню,изначально вес диска был меньше,почему так сильно увеличили*?
Я предполагаю,что с большим весом-звук лучше.Но в чем это выражается?
Петр,честно говоря,фильтра для решения проблемы недостаточно-нужен мощный двухфазный генератор с регулируемым сдвигом фаз Такое устройство позволило бы сделать работу двигателя абсолютно бесшумной,а плавность хода-идеальной..Однако это будет весьма сложное и габаритное устройство,примерно как средних размеров мощник(каковым,по сути,он и является)
А вообще-ТС мои поздравления-великолепная машина!
Да ранее диск был менее тяжелым-22 кг.Потом я сделал мат из искуственного камня и вес увеличился до 24.700 Папст который у меня был (как мне потом сказал специалист) был не из той оперы...применялся в диспетчерских самописцах в авиапромышленности,хотя очень был похож на тот которым комплектовали Маяк-001 и детонация у него была-бешенная.Фон при включении стоял очень сильный.Большой вес выбрал в связи с тем что много читал литературы по этому поводу и решил что все же пусть будет потяжелее чем обычный.Меня это вполне устраивает.Дигатель NIDEC раскручивает эту махину за 10 секунд а ДМ-5 (от ЭЛЕКТРОНИКИ-004) за 13 секунд.Есть еще один двигатель-пока в стадии разработки,тоже от Маяка-001 127 вольтовый.Использую 750 оборотов на всех двигателях,самым слабым из этих перечисленных Вами двигателей оказался от Идели,у меня их 3 и каждый раскручивал диск более 30 секунд..Шкив высчитан по формуле.Ну а почему 2 ролика...не знаю-увидел у товарища как он сделал и тоже сделал копию.Вот с роликами работает чудесно.Спасибо за поздравления я эти 4 года очень старался,наверное это никому не понять сколько нервов было потрачено...поверьте это как ребенок который с годами растет.Но я вижу неоторые не хотят это понять и все мои старания сводят к нолю...да ладно я не обижаюсь.А проигрыватель особенно на ДЖАЗЕ звучит превосходно,жаль я слушаю немного другие стили но последнее время тяготею к джазу,может из-за отличного звука?
(29-05-2016 12:18)ivan ivanov писал(а): Как это "подается резко"?
Там синусоида,она в принципе вся плавная
Данный двигатель в подобной конструкции-наверне,единственное возможное решение.Ну или асинхронник с мягкой характеристикой и тогда уже-следящим приводом,как в магнитофоне Электроника 004 или Илеть-Идель-Союз.
(напрягся,отмотал назад-оказывается-уже было.Подтвердилась моя догадка о нежелательности следящих систем и обратных связей в данном применении-только хардкор! )
Сергей.я давно не заходил в вашу ветку.
Пару вопросов,если позволите.
Почему не Папст?Вроде из аналогичных движков это самое лучшее,что есть.
Используете 750 или 1500 об?
Почему натяжные ролики с двух сторон?Вроде как достаточно с одной стороны?
Насколько я помню,изначально вес диска был меньше,почему так сильно увеличили*?
Я предполагаю,что с большим весом-звук лучше.Но в чем это выражается?
Петр,честно говоря,фильтра для решения проблемы недостаточно-нужен мощный двухфазный генератор с регулируемым сдвигом фаз Такое устройство позволило бы сделать работу двигателя абсолютно бесшумной,а плавность хода-идеальной..Однако это будет весьма сложное и габаритное устройство,примерно как средних размеров мощник(каковым,по сути,он и является)
А вообще-ТС мои поздравления-великолепная машина!
Кстати,у меня без дела лежит вот такой монструозный двигатель Папст от Ревокса 1060-гг-он в блоке с маховиком через гибкую развязку.
Я как-то перешел на более компактные решения.Хотите,могу выслать на пробу.
В принципе можно...после 21 июня созвонимся,сколько это будет мне стоить?
Я вообще вижу эту работу какой то неподъемной,как для обычного человека.
Вижу ,что у вас есть доступ к оборудованию"выбирай-не хочу"...и некоторое количество свободного времени.Напомнило мне мою работу на станкостроительном заводе в лаборатории ЧПУ,я тогда механику трехмоторного катушечника сделал.Но то было при совке.
Странно то,что вы говорите насчет жанровости.Думаю-какиен-то просчеты в выборе головки-тонарма-фонокорра...впрочем,маловероятно,чтобы тяжелые жанры играли на ламповиках.
Сказывается ,очевидно,ограничение частотного диапазона снизу.
Движок я так вышлю.Я его как из Штатов получил-так и не включал,так что заодно и проверите.Схема подключения у меня есть,а потом,если что-думаю.договоримся,зарабатывать на вас я не стану.
плавность синусоиды имело бы место если обороты или необходимая скорость совпадали с этой самой синусоидой ))
изучите по лучше в вашем гугле что такое пошаговый синхронный двигатель с электронным управлением для видеомагнитофонов. не советских. возмите тот же панасоник даже 90х годов.
лично разбирал и видел конструкцию. в форме блинчика с узким валом который мог вращать сразу резиновый ролик тяги пленки. где постоянство сопротивления на много больше чем у раскрученого блина венила. и попробуй чтоб скорость не была идеально ровной это моментально вылазит в синхронизации боком и полосами на картинке. на слух такие вещи сложнее порой определить. а картинка наглядно такое не прощает.
там на все обмотки статора при каждом шаге регулируется микросхемой сила тока так. чтоб избежать скачков скорости. при любом угле ротора тяга практически одинаковая. причем здесь ваша синусоида ?
ТС извиняюсь не я первый начал. с вами складывался нормальный диалог. я вполне уважаю ваше мнение какое бы оно не было. главное культура общения.
(29-05-2016 13:00)Soundprofi писал(а): плавность синусоиды имело бы место если обороты или необходимая скорость совпадали с этой самой синусоидой ))
Я рад за вас,что вы видели видеомагнитофон в разобранном виде или даже починяли его.
В синхронном двигателе-оттого он и синхронный-скорость ротора именно что совпадает со скоростью вращения магнитного поля статора.Остальное делает механическая ременная передача,тонкую подстройку частоты-делает регенератор
с изменяемой частотой.
При чем тут видеомагнитофон?Это одно из возможных решений,но у автора-другое решение.У меня,например-третье-низкоскоростной высокомоментный шаговый двигатель,запитанный синусоидой от генератора.Может быть асинхронник с обратной связью,где скорость вращения регулируется величиной подаваемым на него напряжения(то,что у ТС было раньше)Может быть и двигатель постоянного тока со следящим приводом.Все это будет работать.
А что будет по звуку-это надо делать и слушать
Если у вас есть опыт применения двигателя от видика-расскажите о нем,всем будет интересно.Я рассказов о готовых конструкциях такого типа дальше чем "поговорить"-не встречал
(29-05-2016 12:51)ivan ivanov писал(а): Я вообще вижу эту работу какой то неподъемной,как для обычного человека.
Вижу ,что у вас есть доступ к оборудованию"выбирай-не хочу"...и некоторое количество свободного времени.Напомнило мне мою работу на станкостроительном заводе в лаборатории ЧПУ,я тогда механику трехмоторного катушечника сделал.Но то было при совке.
Странно то,что вы говорите насчет жанровости.Думаю-какиен-то просчеты в выборе головки-тонарма-фонокорра...впрочем,маловероятно,чтобы тяжелые жанры играли на ламповиках.
Сказывается ,очевидно,ограничение частотного диапазона снизу.
Движок я так вышлю.Я его как из Штатов получил-так и не включал,так что заодно и проверите.Схема подключения у меня есть,а потом,если что-думаю.договоримся,зарабатывать на вас я не стану.
Да...картридж у меня тяготеет к джазу более чем к року.Чуть позже буду думать об установке еще одного тонарма с картриджем который более тяготеет к року благо места для этого полно.Сейчас будет потрудней с оборудованием т.к. я выше сказал 8 июля ухожу на заслуженный отдых но буду ходить к своим друзьям у которых есть на своих фирмах такое же оборудование которым я пользовался на своем ремонтном участке.Тяжелые жанры как ни странно играют на ламповиках,может не так круто но во всяком случае дискомфорта во время прослушивания у меня не возникает...если конечно Сепультуру со Слэером слушать (не хочу обидеть их поклонников) то тогда да...стена с кашей как говорится,ну а Beatles c Deep Purple на ура идут...
По движку договоримся...в долгу не останусь.
Мы металлом будем сечь проститутку C.C.Catch не нужны нам её сиси,мы фанаты AC/DC!
)
