Всем привет!

Предисловие (кому не интересно, можете пропустить)
Я молодой муз.продюсер. Моя прод.компания называется MEREC.
(не реклама, просто для информации, что намерения серьезные. имею действующие контракты с крупными российскими лэйблами, и заказов не ищу, и со стороны не беру)

Несколько лет поработав на Московских студиях, я для себя решил, что это:

1. Бессмысленно (мало нормально звучащих студий)
2. Дорого (уверен, что писать достойные исходники "под сведение" можно и в нормально подготовленном помещении).
3. Сводиться на таких студиях тоже не хочу, потому что на них важны не столько качество саунда (он на всех разный очень), сколько уши звукорежиссера..., которых в Москве 3-5 достойных, в сожалению. Поэтому свожусь в Америке.

Задача:

Построить достойную домашнюю студию в частном доме, по сути для прослушивания и аранжировок, с возможностью писать - вокал, гитары, бас и прочие подходящие по параметрам тон-зала инструменты.

Что имею из помещений и каков план:

Имею цокольный этаж под студию. В настоящий момент построена комната (будущая контрольная/аранжировочная), по типу "комната в комнате", площадью после шумоизоляции (был кинотеатр) - 25 м2:

Пол:

Сначала стяжка. После постелили слой пенофола. Потом была сделана обрешетка из бруса 50 мм (брус подвешен над бетонным полом на высоте до 30 мм на уголке), вместе с брусом от бетонного пола до верха бруса "заподлицо" проложено 2 слоя минваты Акустик Баттс 50 мм. После этого прикручен и приклеен слой фанеры 16 мм, после она снова промазана клеем и приклеен и прикручен еще один слой фанеры 20 мм, после подложка 3 мм и ламинат 7,5 мм. подвесной пол не касается стен, сделана щель.

Стены и потолок:

Обрешетка из метал. профиля, от бетонной стены до профиля "заподлицо" проложено 2 слоя минваты Акустик Баттс 50 мм и плиты пенопласта 20мм, гипсокартон 12 мм, ветонит, винил краска. Толщина стены между будущим тон-залом и контрольной комнатой примерно на данный момент 400 мм и до 500 мм (зависит от будущей отделки тон-зала).

Двери планирую установить двойные (с каждой стороны стены), трехкамерные стеклопакеты.

_____________________________________________________________________

Ниже фото поэтапно.

Помещение без отделки | Стяжка | Подготовка к обрешетке пола | Пол двора в шумке (только 5 часть, наверное) | Часть пола с обрешеткой и шумкой | Первый слой фанеры положили, начинаем стены | Стена в шумке. Фото с пенопластом, к сожалению, забыл сделать | Зашили гипсокартоном | Подготовка вентиляции. Предварительно разложена на полу | Вентиляция смонтирована, переходим к пирогу на потолке | Собственно и сам пирог | Зашили потолок гипсом | Подготовка к покраске стен и потолка | Процесс покраски черным винилом | А вот и очередь второго слоя фанеры подошла | Часть второго слоя уложена | К укладке второго слоя подошли основательно, чтобы избежать скрипов и других посторонних звуков в будущем | С - СТИМУЛ (для придания скорости рабочим) | Ламинат выбирался с любовью и толком | Потерпите, почти готово | УРА!!! | УРА 2 !!!

_____________________________________________________________________

Текущие размеры помещения:

Длина - 6800 мм
Ширина - 3600 мм
Высота потолка - 2200 мм

В настоящий момент одним хорошим человечищем произведены акуст. Замеры реверберации.

Пока не радуют, конечно, с чем теперь и планирую бороться с вашей, надеюсь, уважаемые профессионалы и любители, помощью.

При помощи известных ресурсов сделал расчеты и стало как-то теплее на душе, что несмотря на размеры помещения, добиться очень неплохого результата реально, нужно только основательно и с головой подойти к вопросу. Для начала немного поменять геометрию комнаты и уменьшить длину помещения (с 6,8 до 6,25)

Ниже фото результата расчетов:

Расчет комнаты на соответствие международным стандартам
Расчет аксиальных мод
График изменения реверберации при использовании различных ловушек и материалов
Список материалов, используемых при расчетах

Привет,
Наверное в разделе " системы участников" было бы уютнее, если вообще, имеет смысл обсуждение...

Да, работа проделана!
Высота потолков не маленькая?
ЩаС Вам скажут, что ламинат убивает звук.
Пустоты в профиле заполнили минватой? Трубы вентиляции обесшумили?
Разводку сетевых кабелей делали? Заземление?

(23-06-2016 16:45)Radioliubovnik писал(а):  Да, работа проделана!
Высота потолков не маленькая?
ЩаС Вам скажут, что ламинат убивает звук.
Пустоты в профиле заполнили минватой? Трубы вентиляции обесшумили?
Разводку сетевых кабелей делали? Заземление?

Да, Нет, Да, Да, Да, Да

---

(23-06-2016 16:36)ДРЕГ1 писал(а):  Привет,
Наверное в разделе " системы участников" было бы уютнее, если вообще, имеет смысл обсуждение...

Привет! Ну, уже, я полагаю, ничего не изменить)

Напишите админам-они перенесут.

(23-06-2016 18:37)ivan ivanov писал(а):  Напишите админам-они перенесут.

Написал, жду. У вас есть какие-нибудь советы для меня?
Первым делом я планирую победить низ на 80 Гц (самый проблемный, как я понимаю). Думаю, где размещать басовые ловушки...

Для басовых ловушек,( я так понимаю речь идет о панелях из минеральной ваты ?) желательно поискать место на слух, у себя я так и делал, тягал по всей комнате пока не нашел их удачное расположение , что интересно когда они находятся " не на своем месте" они портят звук, убивают динамику и делают звук задушенным
Но когда выставишь их правильно то результат очень хороший
В моей системе четыре панели 120/60 , две висят прямо за АС а две по бокам в зоне первых отражений
У меня есть еще две панели , но я так и не смог удачно их пристроить, когда в комнате шесть панелей то становится хуже, комната как будто переглушена
честно говоря не думал что эти панели будут такими эффективными

(23-06-2016 16:45)Radioliubovnik писал(а):  ЩаС Вам скажут, что ламинат убивает звук.

И правильно сделают. Тем более при звоне 0,55-0,6с

---

(23-06-2016 18:56)merec писал(а):  Первым делом я планирую победить низ на 80 Гц (самый проблемный, как я понимаю). Думаю, где размещать басовые ловушки...

80 - это вертикальная мода, поднимать акустику с пола, бас-ловушки - в горизонтальные углы

(24-06-2016 00:00)VOVA-76 писал(а):  Для басовых ловушек,( я так понимаю речь идет о панелях из минеральной ваты ?)

Бас ловушка ,где поглотителем является мин.вата это цилиндр или сектор из ДВП или фанеры, закрытый сверху и снизу ,соответствующего размера и расположены они должны быть в углах помещения.принцип действия устройства основан на возникновении разницы в давлении снаружи и внутри устройства и состоит из двух этапов. Сначала звуковая волна создаёт вокруг наружной поверхности устройства зону повышенного давления, в то время как давление внутри устройства остаётся более низким. Таким образом, возникает перепад между значениями звукового давления внутри и снаружи трубы, так называемый, градиент давления. Стремясь компенсировать этот перепад, звуковая волна пытается проникнуть во внутренний объём ловушки и выровнять значения давления. Однако, чтобы сделать это, звуковой волне придётся преодолеть сопротивление стенки корпуса, через толщу которого ей нужно будет пройти. Далее, волоконная структура минваты за счёт вибрации трансформирует акустическую энергию звуковой волны в тепло.
Помимо этого, полукруглая поверхность устройства функционирует как звуковой ВЧ/СЧ рассеиватель, не снижая при этом эффективности на НЧ. Для большей эффективности на ВЧ,СЧ поверхность следует покрыть слоем поглотителя,например 2-5 см прессованного ватина, и сверху декорировать акустически прозрачной тканью.

Может что то будет полезным :

http://www.minhembio.com/snigge

(24-06-2016 11:01)Пионер писал(а):  Может что то будет полезным :

http://www.minhembio.com/snigge

Чувак заморочился

---

(24-06-2016 01:08)onv писал(а):  И правильно сделают. Тем более при звоне 0,55-0,6с

---

80 - это вертикальная мода, поднимать акустику с пола, бас-ловушки - в горизонтальные углы

Во все углы?! Или только за контролем? Или наоборот, на противоположной стене?
P.S. Фазоинверторы смотрят на зону прослушивания.
Пока что это все выглядит как-то так)

(24-06-2016 13:21)merec писал(а):  P.S. Фазоинверторы смотрят на зону прослушивания.
Пока что это все выглядит как-то так)

это чо? озвучивалка для ситкомов?

(24-06-2016 13:33)AntonZP писал(а):  это чо? озвучивалка для ситкомов?

Это американский контроль дальнего поля на хорошем немецком Hi-End-усе.
А строительство студии еще впереди.

Сегодня начинаю делать бас-трапсы.

(24-06-2016 13:21)merec писал(а):  Во все углы?! Или только за контролем? Или наоборот, на противоположной стене?

Сколько и в какие углы, могут рассказать только измерения. А пока из голых размеров помещения, если мы говорим о 80Гц, очевиден горб на 78Гц в основном от первой вертикальной моды, подхваченный на 76Гц третьей модой по длине. Поэтому лежачие бастрапы в углы, образованные полом/потолком и фронтальной/задней стеной лишними не выглядят. Сколько их нужно на самом деле - без измерений можно фантазировать бесконечно

(24-06-2016 13:44)merec писал(а):  ... Это американский контроль дальнего поля...

а что такое дальнее поле?

(24-06-2016 11:01)Пионер писал(а):  Может что то будет полезным :

http://www.minhembio.com/snigge

да уж...полезное...В зоне первых отражений стоит шкаф со стеклянными дверями. Сразу видно профессиональный подход ..Про диммеры уже молчу.

(24-06-2016 14:05)onv писал(а):  Сколько и в какие углы, могут рассказать только измерения. А пока из голых размеров помещения, если мы говорим о 80Гц, очевиден горб на 78Гц в основном от первой вертикальной моды, подхваченный на 76Гц третьей модой по длине. Поэтому лежачие бастрапы в углы, образованные полом/потолком и фронтальной/задней стеной лишними не выглядят. Сколько их нужно на самом деле - без измерений можно фантазировать бесконечно

Я решил сделать 6 штук их на стене.
Художник я тот еще, а рисовать 3D на скорую руку не умею)

Во вложении карандашные наброски, как я планирую установить бас-трапы.
Возле стены будет стоять рэковая тумба, на ее ширину от стены внутрь помещения, заподлицо к тумбе все будет зашито акустической тканью, а внутри этого пространства будет вентиляция (и кондиционирование, т.к. после установки всего оборудования будет сильно выделяться тепло) и бас-трапы.

Вид сбоку | Вид спереди ) | Вид сверху

При таком расположение басовых ловушек, я планирую решить проблему с изменением геометрии помещения и уменьшением его длины с 6800 мм до 6250 мм, что необходимо для того, чтобы помещение больше соответствовало международным стандартам по принципам правильной реверберации.

________________________________________________________________________________​_________________________

---

(24-06-2016 14:21)AntonZP писал(а):  а что такое дальнее поле?

Зона установки студийных мониторов, находящаяся на удалении от места ушей звукорежиссера. В основном для прослушивания готовых миксов во всех частотных диапазонах.

---

________________________________________________________________________________​_________________________

Вот, очень приблизительно правда, но так будет выглядеть студия в будущем. Зону, зашитую акустической тканью и рэковую тумбу пока нарисовать не получилось, но за то так лучше видно бас-трапы.

Вид сверху сзади (3D-Рендер)
Вид сверзу спереди (3D-рендер)

(24-06-2016 14:52)merec писал(а):  ... Зона установки студийных мониторов, находящаяся на удалении от места ушей звукорежиссера. В основном для прослушивания готовых ...

т.е. имитация обычного бытового помещения....

(24-06-2016 17:43)AntonZP писал(а):  т.е. имитация обычного бытового помещения....

т.е. в студиях звукозаписи

(24-06-2016 14:52)merec писал(а):  Вид сверху сзади (3D-Рендер)

Тэкс, а что это за "аквариум" по правую руку от мэйстера?
В зоне первичных отражений (от АС) - никаких твердых/глянцевых/отражающих предметоф.