(26-06-2016 07:39)VladimirNB писал(а):  serpens спуститесь на землю. Давайте обсуждать то что могут купить те кто является участником нашего Форума.
Тем более что ни вы, ни я, (про остальных промолчу) эту акустику (из вашего списка) никогда не слушали. Может она и хорошо звучит, никто не спорит. А может и не очень. Опять таки не известно. Но в любом случае надо рассматривать и помещение в котором она будет работать. Важно ведь и расстояние до слушателя, и высота помещения, и объем.
Мне довелось слушать ODEON No.38. В дорогом окружении. Очень дорогом.
Зона комфортного прослушивания начиналась в 5.5-6 метрах. Там появлялись целостные образы. Хотелось отойти бы еще дальше, но помещение не позволяло. Середина интересная, спору нет. Только верх не совсем попадал играть вовремя (думаю что надо бы еще дальше отойти), а вот бас вообще играл сам по себе. Да еще и противно гудел. И цена была ... не маленькая. И совсем не понравилось.

VladimirNB
Вам же пропонували вибір, правда без мого дозволу
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...ge-41.html
#810
Тут просто все не відповідає вашим постулатам, все.... і про. динаміки і рупора, і сцена з десяти метрів і "бубняще-пердящий" бас і "дуже дорогі, рідкісні комплектуючі", і зовсім без AQ.
Приїдете ? ? ?

(26-06-2016 13:54)oleg2566 писал(а):  Приїдете ? ? ?

Я не против. Вы пока единственный кто осмелился.

Та я ніколи і не ховався. Як що зібрати до купи всі три гілки про АС та усь, в мене побувало багато учасників форуму.
Так що... чекаю на вашу можливість мене відівдати

(25-06-2016 23:28)VladimirNB писал(а):  А ведь я всегда пишу только о звуке.

Господа, а ведь он прав!? ... говоря о звуке.
Хай-Фай, собственно, создан для воспроизведения Музыки,
а Владимир - гуру в добыче звуков. Вот вам и конфликт.
Звук и Музыка - совершенно разные категории.
Разберитесь в себе, а после этого или молитесь,
или посылайте НА.

(26-06-2016 22:20)Cap Morgan писал(а):  Господа, а ведь он прав!? ... говоря о звуке.
Хай-Фай, собственно, создан для воспроизведения Музыки,
а Владимир - гуру в добыче звуков. Вот вам и конфликт.
Звук и Музыка - совершенно разные категории.
Разберитесь в себе, а после этого или молитесь,
или посылайте НА.

Ну так идите НА!
Вы уже сами себя так вывернули наизнанку, что запутались и не поймете тепрь где что.
По другому: такую глупость озвучили, что аж страшно за ваше состояние становится.
Надо пояснять почему? Или сами поймете внимательно прочтя свой пост? Читать можно много раз, пока не дойдет.

Владимир, я преклоняюсь вашей стойкости ! Вам половина форума регулярно говорит, что вы - мудак, и вам не рады в ветках не про Динаудио, Аудиоквест и Виньсянь, а вы упорно, не обращая на оппонентов никакого внимания, продолжаете писать - нет, не свое мнение, а провокационные, негативные вопросы и посты.
Почему вы так обозлились последние годы? Это связано с переездом в Аккерман? Возможно, воздух так действует? Вы поосторожнее, а то будете, как Павлег

serpens в зеркало чаще смотрите.
Группа неадекватных "товарищей" это не половина Форума. И даже не сотая часть. А нечто вообще малозаметное.

А вы - везде!

(26-06-2016 22:20)Cap Morgan писал(а):  ...
- Хай-Фай, собственно, создан для воспроизведения Музыки
...
- Звук и Музыка - совершенно разные категории.
...

- HiFi - это набор аппаратов ( компонентов ), которые создают Звуки, которые наше сознание трансформирует в Музыку.
- Совершенно верно, Звук - то что мы слышим, Музыка - в обобщенном понятии, это и задумка композитора, и реализация этого, и варианты реализаций, и много чего еще можно написать...

(27-06-2016 02:02)LionArt писал(а):  - HiFi - это набор аппаратов ( компонентов ), которые создают Звуки, которые наше сознание трансформирует в Музыку.
- Совершенно верно, Звук - то что мы слышим, Музыка - в обобщенном понятии, это и задумка композитора, и реализация этого, и варианты реализаций, и много чего еще можно написать...

В том-то и основная ошибка строителей стереосистем.
Достаточно однажды услышать Музыку из аппаратов и
сознание перенесет в другой мир.
Я ни на одном концерте не слышал такую локализацию КИЗ,
глубину сцены и воздух, которую могут построить аппараты.
Собрать звуки в музыку будет посложнее, чем добыть "воздух".
ИМХО

(27-06-2016 05:25)Cap Morgan писал(а):  Я ни на одном концерте не слышал такую локализацию КИЗ,
глубину сцены и воздух, которую могут построить аппараты.
Собрать звуки в музыку будет посложнее, чем добыть "воздух".
ИМХО

Вы либо лукавите, либо не там сидите на концертах. Все там прекрасно слышно, но не с балкона второго яруса конечно.

(27-06-2016 08:09)yuri_kov писал(а):  Вы либо лукавите, либо не там сидите на концертах. Все там прекрасно слышно, но не с балкона второго яруса конечно.

если говорить об аккустическом концерте в хотя бы примерно правильном помещении - то да, а если рокешник в ДК или спорткомплексе то там поймать локализацию это скорее вопрос случая, но на рокешник мы ж не за этим ходим

Вообще странно само противопоставление"звуки vs музыка"
А музыка из чего состоит?
Это все равно что"краски против живописи"
нет,мысль,конечно,понятна,вроде как "детали не собираются в целое",такое действительно часто бывает.
Но бывает и другое-система передает общее впечатление-но совершенно не передает красоту тембров инструментов и искажает ощущение пространства-это тоже плохо.

Тоже примерно об этом хотел написать...
А то тут у нас есть деятели, считающие, что обязаны ходить на концерты.
Но ходят туда не ради музыки, а вообще непонятно зачем.
На мой стандартный вопрос об исполнителе, типа, - ну как тебе?.. Начинается что-то типа - сцена завалена, прослушивается стоячая волна, локализация не ясная... и т.д и т.п.
Я сразу аж опешиваю на пару минут от такого ответа...

(26-06-2016 22:20)Cap Morgan писал(а):  Хай-Фай, собственно, создан для воспроизведения Музыки,
а Владимир - гуру в добыче звуков. Вот вам и конфликт.
Звук и Музыка - совершенно разные категории.

Слышу такие рассуждения регулярно. Типа звуки есть, а музыки нет. И так и не смог понять что оно такое. В театр опера/балет регулярно хожу (сейчас реже, не так просто стало), в филармонии при каждой возможности бываю, аппраты неплохие и разные вроде дома слушаю - и все равно не пойму. Черти что оно значит. Додумался только до одного, если звуки есть, а музыки типа нет - это значит что звуки какие-то неправильные

(27-06-2016 11:04)ivan ivanov писал(а):  Вообще странно само противопоставление"звуки vs музыка"
А музыка из чего состоит?
Это все равно что"краски против живописи"

А ведь наличие красок или муз. инструмента не гарантирует
получение Картины или Музыки. Верно?

---

(27-06-2016 13:11)vd-two писал(а):  Слышу такие рассуждения регулярно. Типа звуки есть, а музыки нет. И так и не смог понять что оно такое.

Это значит что я не оригинален, а у Вас хорошая система.
Или такие замечания были в адрес Вашей системы?

---

(27-06-2016 10:42)Fisha писал(а):  если говорить об аккустическом концерте в хотя бы примерно правильном помещении - то да,

Именно об акустическом.
Каждый зал имеет собственную реверберацию и от этого не уйти.
Поэтому услышать то, что мы слышим в студийных записях
на приличной аппаратуре, живые концерты нам дать не могут.

---

(27-06-2016 11:04)ivan ivanov писал(а):  Но бывает и другое-система передает общее впечатление-но совершенно не передает красоту тембров инструментов и искажает ощущение пространства-это тоже плохо.

Простите но, мы ведь уже говорим о системах немного другого уровня.
Тут скорее конфликт аудиофилов и муз. эстетов.
А это не самая большая беда в нашей жизни.
Пусть каждый испытывает радость при включении кнопки Power/

(27-06-2016 14:34)Cap Morgan писал(а):  А ведь наличие красок или муз. инструмента не гарантирует
получение Картины или Музыки. Верно?

Поскольку тема мне близка-продолжу аналогию
Есть репродукции известных картин в альбомах,есть даже советские репродуции
На них виден сюжет(где он есть),композиция и какой-то степени подобие колорита.
Мне посчастливилось своими глазами увидеть оригиналы Вермеера и Рембрандта в Рийксмузеуме,Эгона Шиле в Бельведере,Хоана Миро и Марка Ротко в Помпиду...
Уверяю вас,ничего общего эти весьма разные полотна не имеют с иллюстрациями по силе эмоционального воздействия.
Наша задача-насколько возможно приблизить иллюстрацию к оригиналу.
Чтобы убедиться в этом и далеко не ехать-можно увидеть оригиналы тысячу раз виденных Шишкина и Крамского в Русском Музее в Киеве.
так что-и краски-тоже.

(27-06-2016 15:17)ivan ivanov писал(а):  Уверяю вас,ничего общего эти весьма разные полотна не имеют с иллюстрациями по силе эмоционального воздействия.
Наша задача-насколько возможно приблизить иллюстрацию к оригиналу.

Вы копнули слишком глубоко для рамок форума.
Я имел ввиду то-же самое но, в построении стереосистем.
Однажды нужно увидеть .. или услышать оригинал, что бы обнаружить
суррогат. Я Вас правильно понял?

(23-06-2016 22:04)VladimirNB писал(а):  ...
Вы можете продемонстрировать хорошо звучащую систему с рупорной акустикой?
...

Володя, я могу, отлично играющая связка Klipsch Heresy I и однотакт на EL-34. Буду рад видеть в гостях, заодно покажу какая отличная точность и локализация получается при применении Shuguang 50years TREASURES tube (EL34) и какая изумительная тембральность с Mullard. Ну и "убогую" транзисторную систему слуханем чуток.

У Спірідона Альтеки грали класно.
Хоруси у Варшаві на хай-фай шоу грали так, що їх купили одразу.
Корнскала у Тернополі та Запоріжжі.
ГПА у Києві, в Золотова.
Альтеки у Стаса у Харкові.
Ла Скала в Нікітіса.
Це те що швидко згадав.