Юрий, так "начальники транспортного цеха" всё написали ранее, до нас. Осталось собрать воедино...
И здесь начинаются проблемы, бо для каждого звуколюба авторитетнее свой "начальник цеха"(по мироощущению).
Нужны совместные сборы и разъяснения, лекции ... Если вариться всю жисть в одной системе, можно так ничего и не понять.

ЗЫ У меня радость... Yello "Touch" более-менее с пластинки заиграл. Не идеально, но уже можно слушать....

---

(20-07-2016 20:39)AVM писал(а):  Немножко не так. Потолок в необходимом качестве звучания достигли давно, примерно в 70-80 прошлого века. Ну дальше немного подняли планку СДформатом, но быстренько и его освоили.

Андрей, не было никакого потолка в 80-ых. Вернее был, но по цифрам искажений. Суммарный вес их не уменьшили, а лишь ровненько распределили по спектру.
Что касается СД, то разбиение цельного полотна на мозаику, вряд ли походит на "поднятие планки".

(20-07-2016 20:41)oleg2566 писал(а):  Тільки не на корпусі, а на аналоговій землі, а то всяке буває

Да, можно и на сигнальной земле, прям на тюльпанах. Но в моем усе на фото, "корпуса" нет, он не заземлен вообще, утечка мерялась на железе транса...

Цитата:Андрей, не было никакого потолка в 80-ых. Вернее был, но по цифрам искажений. Суммарный вес их не уменьшили, а лишь ровненько распределили по спектру.
Что касается СД, то разбиение цельного полотна на мозаику, вряд ли походит на "поднятие планки".

Было , было - все схемы ножками от туда, теория так же - ничего не изменилось. Только теперь модно предлагать двадцать килограмм алюминия в радиаторах и двадцать килограмм меди в трансформаторах по десятикратно завышенной цене, а все остальное - все то же самое,
ну а чтоб лишних вопросов не задавали - нате вам стрелочки на проводках
Насчет:
" разбиение цельного полотна на мозаику"
так масса винила уже в 80тых исходно в студии, уже была в цифре - причем мастеринг происходил именно в цифре. Ну как то не слышно
"разбиение" любителям винила. А СД был уже потом, когда технологически массово стало это доступно в каждую квартиру...

(20-07-2016 21:45)AVM писал(а):  Насчет:
" разбиение цельного полотна на мозаику"
так масса винила уже в 80тых исходно в студии, уже была в цифре - причем мастеринг происходил именно в цифре. Ну как то не слышно
"разбиение" любителям винила. А СД был уже потом, когда технологически массово стало это доступно в каждую квартиру...

А можно пруфы?
А то даже в девяностых покупал компакты AAD или ADD...

(20-07-2016 20:42)VNV73 писал(а):  Юрий, так "начальники транспортного цеха" всё написали ранее, до нас. Осталось собрать воедино...
И здесь начинаются проблемы, бо для каждого звуколюба авторитетнее свой "начальник цеха"(по мироощущению).
Нужны совместные сборы и разъяснения, лекции ... Если вариться всю жисть в одной системе, можно так ничего и не понять.

ЗЫ У меня радость... Yello "Touch" более-менее с пластинки заиграл. Не идеально, но уже можно слушать....

Николай, я имел в виду ТС

Так в том то и дело, "собрать воедино" - это не проблема, если компоненты исправны, мелодию узнают все
А вот собрать воедино правильно - это уже Магия

ЗЫ Рад что Вы продвигаетесь с виниловым трактом

(20-07-2016 22:42)VNV73 писал(а):  А можно пруфы?
А то даже в девяностых покупал компакты AAD или ADD...

Да какие пруфы - их до фига - Telark Digital, Denon Digital, Pablo Digital.... ещё с конца 70х, ну если всем понятный пример - например Brothers in Arms

---

(20-07-2016 21:45)AVM писал(а):  так масса винила уже в 80тых исходно в студии, уже была в цифре - причем мастеринг происходил именно в цифре. Ну как то не слышно
"разбиение" любителям винила. А СД был уже потом, когда технологически массово стало это доступно в каждую квартиру...

Более того - я считаю что это самый классный по звуку аудиофильный винил, особенно когда отпечатан на virgin vinyl

(20-07-2016 23:23)CTAC писал(а):  Да какие пруфы - их до фига - Telark Digital, Denon Digital, Pablo Digital.... ещё с конца 70х, ну если всем понятный пример - например Brothers in Arms

Аудио СД появился в 82-ом. И изначально был экзотикой. Более-менее плотно он вошёл в обиход в 90-ых. Если брать пост-совок, то примерно до 2002-2003-го года большинство ещё сидело на кассетах.
Что касается звука, то первые цифровые фонограммы представляли собой дискретную версию аналоговых носителей. То есть в любом случае цифровая копия не могла превзойти оригинал. По мере совершенствования формата, начали изначально писать в цифре, но микрофоны, инструменты и живые поющие люди, при этом, никуда не делись. А они не дискреты, а вполне себе биологические единицы, поющие без частоты выборки.

(21-07-2016 00:47)VNV73 писал(а):  Аудио СД появился в 82-ом. И изначально был экзотикой. Более-менее плотно он вошёл в обиход в 90-ых. Если брать пост-совок, то примерно до 2002-2003-го года большинство ещё сидело на кассетах.
Что касается звука, то первые цифровые фонограммы представляли собой дискретную версию аналоговых носителей. То есть в любом случае цифровая копия не могла превзойти оригинал. По мере совершенствования формата, начали изначально писать в цифре, но микрофоны, инструменты и живые поющие люди, при этом, никуда не делись. А они не дискреты, а вполне себе биологические единицы, поющие без частоты выборки.

Вы точно просто не слышали тот-же Denon Digital - это просто охренительный звук на виниле - изначально чисто цифровая запись.
Первые цифровые фонограммы представляют собой то-же самое что и последние цифровые фонограммы, о какой цифровой копии аналоговых носителей Вы пишите? Извините - Вы не в теме и не читали что написано на обложках многих виниловых пластинок начиная с конца 70х. Цифровая запись того времени звучала имхо часто намного лучше современной и это был реальный рывок в качестве звука - появилась возможность копирования без потерь, качественного микширования. Аппаратура была очень дорогая но качественная с хорошими аналоговыми цепями. Не надо забывать что микрофонный усилитель не сделать цифровым те усилители что в составе современных звуковух не айс по меньшей мере.
Всем кто желает высказываться на тему пластинок с изначально цифровой записью - рекомендую сначала эти пластинки послушать на хорошем комплекте, почитать что написано на конвертах... потом уж писать про это

(20-07-2016 22:42)VNV73 писал(а):  А можно пруфы?
А то даже в девяностых покупал компакты AAD или ADD...

Ищите пруфы сами. Первые успешные эксперименты по оцифровке аудио появились в конце 60тых! Развитие цифрового аудио шло параллельно с развитием компьютерной техники. В 70-80 на ленточных цифровиках, уже запросто писали в самом высоком качестве звук уже, что бы потом с него делать массовый винил.
"компакты AAD или ADD" - это уже тогда шло баловство маркетологов.
Вот Вам "пруфы", с чего верстался и винил тогда:
_https://www.youtube.com/watch?v=DyxLle-CtLg
_https://www.youtube.com/watch?v=g-2TA3Ug6uQ
_https://www.youtube.com/watch?v=MzaGKTIMySo
Смотрите и кайфуйте, вот то была техника, не то что нынешний "ХиЭнд"...
Никому и в голову тогда не могло прийти морочить яйца с направлениями проводков и звуччанием конденсаторов....

(21-07-2016 08:40)AVM писал(а):  Смотрите и кайфуйте, вот то была техника, не то что нынешний "ХиЭнд"...

Ну да ,похоже на гибрид кассового аппарата и печатной машинки, + новогодняя иллюминация.
Завершающий штрих осциллограф а третьем ролике Только звуку забыли внимание
авторы уделить,да и зачем ? и так всё видно

Хотя да ,у катушечников своя неповторимая магия не то что в наше время

(21-07-2016 13:32)dmitriy28 писал(а):  Ну да ,похоже на гибрид кассового аппарата и печатной машинки, + новогодняя иллюминация.

Я понял и Ваш уровень, кроме "кассового аппарата и печатной машинки, + новогодняя иллюминация", вы в жизни больше ничего не видели и не узнали. Это прискорбно.
Вот один человек выше, думал что эпоха цифрового аудио началась только с СД, а до этого был "аналоговый" винил...

По сути человек прав.

Вы первый на моей памяти кто пытается превознести цифро - магнитофоны.

Зато читал что цифровой мастеринг убивает звук на корню,по непонятным причинам.Поэтому
всё сводят в аналоге и только в последней фазе переводят в цифру.
Это делает для своих записей конкретный человек ,правда он ещё и кабели делает,и потому вам будет думаю не интересен .....

(21-07-2016 20:47)dmitriy28 писал(а):  Зато читал что цифровой мастеринг убивает звук на корню,по непонятным причинам.

"Читал" это конечно сильный аргумент. Особенно на фоне "по непонятным причинам".
Грош цена тому писаке, которого вы читали по той причине, что специалист аргументирует такие выводы. Даже не особо специалист найдёт чем объяснить.

Цитата:Поэтому всё сводят в аналоге и только в последней фазе переводят в цифру.

Кто вам такое нарассказывал? И зачем выдумывать?

Убивает полная некомпетентность подобных авторитетных заявлений. Вы даже не представляете какой комплект проблем в аналоговой записи и последующем аналоговом сведении. При том абсолютно даже и близко не понимаете сам процесс и количество этих проблем. Посмотрите хотя бы на пульт аналогового сведения. Внимательно посмотрите. Вы представляете какое там количество элементов, которые вносят шумы, гармоники, фазовые искажения, наводки и ещё многое многое многое. То есть всего того, чего лишена цифровая обработка.
Аналоговое сведение и обработка это громаднейший многослойный пирог очень толстых слоёв противоречивых компромисов, о которых вы даже не догадываетесь. Да, цифровая обработка не панацея. Но это не повод высокомерно отметать и растаптывать. Тем более не имея представления даже на начальном уровне ни о цифровой, ни о аналоговой обработке.
Даю 1000%, что слушая сведённые в цифре записи, вы даже и не догадываетесь об этом факте. И слушаете наслаждаясь аналоговостью.

Это пишет ваш коллега,модератор на Сундуке.Пишет подобное много лет,и ничего толком не объясняет.(аж зло берёт)При этом запросто демонстрирует результаты своей работы, полученный звук.Который является думаю главным аргументом в нашем случае.

У меня есть пластинка с некоторым кол-вом его композиций,приложение к журналу Stereo&video

(21-07-2016 21:24)dmitriy28 писал(а):  Это пишет ваш коллега,модератор на Сундуке.

Это вы о чём? Я пишу как обычный пользователь. Не путайте.

Цитата:Пишет подобное много лет,и ничего толком не объясняет.(аж зло берёт)При этом запросто демонстрирует результаты своей работы, полученный звук.Который является думаю главным аргументом в нашем случае.

Как он его демонстрирует? Через интернет? Так тут без вариантов звук проходит оцифровку.
Меньше читайте всякие форумы. И меня в том числе. Садитесь за теорию и проверяйте на практике. Практика в этом деле очень затратна, но по другому ни как. Обычно от цифры отрыжка и изжога у тех, кто пытался практиковаться за дёшево или вообще за бесплатно. Ну типа за рубчик переночевать и бесплатно собачку трахнуть. Результат предсказуем.

(21-07-2016 20:28)AVM писал(а):  Вот один человек выше, думал что эпоха цифрового аудио началась только с СД, а до этого был "аналоговый" винил...

Так по сути, так оно и есть.. Первый DASH от Sony(на котором в 1985-ом был записан Brother in Arms) был презентован в том же году, что CD - в 1982-ом.
Были и более ранние форматы - Soundstream(c которым сотрудничала Telarc), сделал первую коммерческую запись только в 1978-ом году, имел частоту дискретизации хуже чем у CD(37кГц) и умер в 1985-ом, и ещё был ProDigi от Mitsubishi, появившийся в 1980-ом. И всё...
Если более-менее массовое использование цифровых рекордеров в 80-ых находит какое-то подтверждение, то в 70-ых это были крайне нишевые устройства и их доля в общем количестве выпускаемой продукции, была исчезающе мала.


ЗЫ Спасибо за "наводки"... почитал немного по этому вопросу, для восполнения пробелов.
ЗЗЫ Стоит ли считать формат 44\16 "высочайшим качеством"?

(21-07-2016 20:47)dmitriy28 писал(а):  Зато читал что цифровой мастеринг убивает звук на корню

"Не читайте советских газет перед обедом" (с).

Вы как то связанны с звукозаписью ?
На корню некорректное выражение с моей стороны, лучше подойдёт слово обедняет, по этой причине человек предпочитает
использовать аналог по максимуму.А у вас какой опыт в выпуске/создании CD. Где можно ознакомится с вашим творчеством ... ?

АВМ что будете делать,когда подведут твёрдую научную базу под кабели и их направление.
Вот произойдёт прорыв что тогда ?
Я некоторым загадкам Пронина посвятил около полу года, ища объяснение.И кое что нарыл
в авторитетных источниках, таких как сайт МГУ и научные публикации западных учёных.И всё о них о проводочках, а вы пишите ,пишите ....

(21-07-2016 22:51)dmitriy28 писал(а):  И кое что нарыл в авторитетных источниках, таких как сайт МГУ и научные публикации западных учёных.И всё о них о проводочках

Пруф есть? То есть ссылки на публикации на сайте МГУ и на публикации западных учёных. Если нет, то пустые слова, которыми спекулируют маркетологи.

(21-07-2016 22:51)dmitriy28 писал(а):  АВМ что будете делать,когда подведут твёрдую научную базу под кабели и их направление.
Вот произойдёт прорыв что тогда ?

А не "подведут" никогда,"твердую научную базу", ну не будте ботаником ....
Уже надоело об этом.
Смените парадигму, осмотритесь вокруг, вы отстали от жизни, ярые вчера "направленцы", потихонечку отмалчиваются - на этой теме сейчас не заработаешь, увы, времена не те... Лох он сейчас не такой жирный, но более умный, просто так бабла за стрелочку на проводке уже не даст