Цифра в аудио.
|
Автор |
Сообщение |
slyhach
Ветеран
Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
|
Цифра в аудио. / 09-01-2017 01:03
Очень часто только и слышно: ... но это же цифра ...
Предлагаю обсудить что же она из себя представляет эта так называемая цифра.
В этой теме "ломают копья", может не там "копают" этими "копьями". http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...ge-68.html
Во-первых, эти самые цифры представляют собой электрические импульсы.
Цитата:В вычислительной технике и сетях передачи данных значения «0» и «1», обычно, передаются различными уровнями либо напряжения, либо тока. Например, в микросхемах на основе транзисторно-транзисторной логики значение «0» представляется напряжением в диапазоне от +0 до +0.8 В, а значение «1» — напряжением в диапазоне от +2.4 до +5.0 В. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бит
Во-вторых, Цитата:Цифровой звук — это аналоговый звуковой сигнал, представленный посредством дискретных численных значений его амплитуды. Причем Цитата:Во время аналого-цифрового преобразования на самом деле никакого физического преобразования не происходит. С электрического сигнала как бы снимается отпечаток или образец, являющийся цифровой моделью колебаний напряжения в аудио тракте.
_http://pz-rec.ru/stati/kategoriya_statey_2/analogo-tsifrovoe_preobrazovanie
Цитата:Таким образом, оцифровка – это фиксация амплитуды сигнала через определенные промежутки времени и регистрация полученных значений амплитуды в виде округленных цифровых значений (так как значения амплитуды являются величиной непрерывной, нет возможности конечным числом записать точное значение амплитуды сигнала, именно поэтому прибегают к округлению). Записанные значения амплитуды сигнала называются отсчетами
_https://3dnews.ru/170037
_http://lab314.brsu.by/kmp-lite/kmp2/Information/sound/sound.htm
_http://next-sound.ru/blog/zvuk-i-tsifrovye-tekhnologii
_https://habrahabr.ru/company/yandex/blog/270765/
_http://www.muzoborudovanie.ru/articles/dig/dig.php
https://www.youtube.com/watch?v=gBTpo0BriJw
То есть так называемая цифра всего лишь копирует синусоиду амплитуды электрического сигнала (аналога). Но по амплитуде не возможно полноценно судить о качестве сигнала (звука). Звучание явно будет зависеть и от самой техники. Пока другого объяснения изменения звучания при смене комплектующих (тех же проводов, разъемов на цифре) не вижу.
Зря это все назвали цифрой, взяв значения 0 и 1. У многих возникают ассоциации с цифрой написанной на бумаге, но на самом деле это электричество, и тут не все так просто.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | EvgenioZ , Тибетский Ламер , AntonZP , PnL , Nekrozov , Дмитрий Медведев , АндрейКа , Alexandr33 , Eugene Balakin , VZ , Radioliubovnik , Black_Jack , Yan , oleg2566 , Серый(71) , VasilTech , alnh |
|
dukua
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
|
RE: Цифра в аудио. / 09-01-2017 02:25
(09-01-2017 02:06)AntonZP писал(а): стоит путать цифру в обычном аудио, и цифру в аудиофильском аудио
Есть еще проблема с 0 и 1. Это перекодирование из двоичной в шестнадцатиричную, которая встречается повсеместно, особенно в музыкальный компах. Говорят, что она, якобы "без потерь". Думаю, врут. Вот сами посудите, как цифру можно без потерь преобразовать в букву? А букву - в звук? Гласную, вроде можно, но почему тогда букв всего шесть (A-F), а не 32? А мягкий знак, дающий послезвучия? Вот поэтому цифровой звук часто такой кастрированный и примитивный выходит.
|
|
|
|
PnL
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
|
RE: Цифра в аудио. / 09-01-2017 02:28
Не, эта тема точно пойдет кому-то на пользу, пусть повисит.
Кстати, цифра, она ведь разная бывает.
Цифра, описывающая аудиосигнал в определенном формате и цифра, передаваемая, скажем, по USB-кабелю. Вот хотя бы с этим разобраться и глядишь, пойдет дело...
Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
АндрейКа
Ветеран
Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
|
RE: Цифра в аудио. / 09-01-2017 11:12
(09-01-2017 02:06)AntonZP писал(а): ... и ко всему прочему не стоит путать цифру в обычном аудио, и цифру в аудиофильском аудио Простую цифру набирают на компьютерах а удифильскую - пишут от руки гусинным пером
(09-01-2017 02:28)PnL писал(а): ... Цифра, описывающая аудиосигнал в определенном формате и цифра, передаваемая, скажем, по USB-кабелю ... Та римскими цифрами, другая - арабскими
Говорят, программы для компов сейчас в основном индусы пишут, так что индийских цыфр сейчас то же очень много:
(Отредактировал 09-01-2017 в 11:21 АндрейКа.)
Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
|
|
|
|
PnL
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
|
RE: Цифра в аудио. / 09-01-2017 12:32
(09-01-2017 11:49)Alexandr33 писал(а): Просто и доходчиво об аналоговом и цифровом звуке:
_https://geektimes.ru/company/soundpal/blog/249814/
Это о цифровых аудио-форматах и принципе работы ЦАПов, но к сожалению нет ничего о протоколах передачи цифрового сигнала посредством USB, здесь есть только два вида импульсов, обозначающих 0 и 1. Их тайм-перфектость асинхронному USB приемнику совершенно побоку, поскольку весь этот полученный поток сначала собирается в буфере приемника, а потом производится реклок и подается на ЦАП. В случае сбоя - слышим щелчки. Щелчков нет - значит данные передаются без сбоя.
В USB 2.0 и выше данные передаются на такой частоте, что ферритовые фильтры, установленные на старых кабелях уже могут мешать передаче сигнала, поэтому надо убедиться, что кабель соответствует стандарту USB 2.0.
Возможные проблемы:
1. Кабель старого стандарта - не поддерживает стандарт 2.0 либо поврежден,
2. Компьютер перегружен и/или настроен неоптимально,
3. Контроллер USB передающий сигнал аудио параллельно занят связью с другим оборудованием,
4. ЦАП со старым USB приемником - не асинхронный,
5. Помехи питания в компьютере и/или ЦАПе, попадающие в линию передачи. Сюда-же можно отнести помехи, попадающие в тракт от других подключенных к ЦАПу аппаратов.
Из этого списка только п.5 может влиять на работу микросхемы ЦАП и на выходной аудио-сигнал, но только в том случае, если неправильно организована разводка земли или существуют земляные петли питания. Но даже в этом случае не будет меняться характер звука - его тональный баланс и пространственность, это может произойти только в случае, если ЦАП неисправен. Тогда данные помехи могут настолько исказить сигнал, что все его характеристики сильно поплывут (THD, динамический диапазон, сигнал/шум).
Поэтому, комп подключаем в сеть с заземлением, питание по USB желательно не передавать, используем нужного стандарта исправные кабели и пользуемся исправными ЦАПами, тогда проблем с разным звучанием кабелей не будет.
Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
|