(09-01-2017 19:52)PnL писал(а):  На таком только ошибки ловить

Да ну... Меандр на 1кгц неплохо коррелирует с качеством звука...

(09-01-2017 19:41)EvgenioZ писал(а):  Или я неправильно понял?

Ну и таки не правильно. Пацаны смотрят на полку частотной передачи ЦАП, а мы с вами про передачу кабелем...

---

(09-01-2017 19:54)EvgenioZ писал(а):  Да ну... Меандр на 1кгц неплохо коррелирует с качеством звука...

Для анализа аналога на выходе ЦАП - очень может быть, с известными погрешностями.
Для кабеля - ну никак, увы.

(09-01-2017 19:40)EvgenioZ писал(а):  Сложно представить, что можно услышать на реалтеке...

На нем родном с кондачка на Серебряное ухо наслушал, оставалось три теста до золота, не знал, что нужно регаться, что б на следующий день продолжить, а с начала уже влом проходить было...
   

Представьте, что какое-то сообщение нужно передать по радио при помощи азбуки морзе из одного города в другой. Сообщение - это несколько слов, составленных в предложение. И вот на каком-то этапе передачи появляется передающий и принимающий. Находят они друг друга по радио на какой-то частоте и начинается сеанс связи. Далее, принятую шифрограмму передают дешифровщику (ЦАП) и он из этих "точка - тире" снова создает предложение.

По этой аналогии получается, что если в момент приема-передачи сообщения допускается ошибка, то:
1. ушастые филы получают предложение иного смысла;
2. дешифровщик спотыкается и/или додумывает замену ошибке (в зависимости от полученного образования ).

Задача следующая - найти зависимость качества (точности) получаемого в итоге сообщения от качества радиосвязи.

Теперь понятно, почему мало кто стремится слушать разные варианты оцифровки через разные и, тем более, через одни и те-же кабеля?

(09-01-2017 19:56)PnL писал(а):  Для анализа аналога на выходе ЦАП - очень может быть, с известными погрешностями.
Для кабеля - ну никак, увы.

Ну дык, а на что кабель влияет между компом и цапом, как не итоговый аналог?

Только на передачу "точка - тире". Все.

Если есть изменения в звуке, которые слышат, значит изменения есть в аналоге.

Меандр - одна из самых сложных задач для ЦАПа. Вот, ИМХО, и стоит для начала посмотреть, меняется ли меандр (в нюансах) при смене кабелюк.

Вдруг все окажется очевидным?

(09-01-2017 15:53)VNV73 писал(а):  Ну так и на поверхности компакт-диска - "ямка-бугорок". И что? Это полностью исключает ошибки чтения?

Цитата:Как-то в литературе высказывалось о том, что применяемый в системе компакт-диск метод позволяет исправлять группы ошибок длиной до 3548 бит, что соответствует 2,38 мм поверхности диска. Это якобы означает, что на диске можно просверлить отверстие диаметром 2,38 мм и это никак не отразится на качестве воспроизводимого сигнала

Ни кто не пробовал, пусть и меньшим диаметром?

(09-01-2017 20:39)EvgenioZ писал(а):  Если есть изменения в звуке, которые слышат, значит изменения есть в аналоге.

Меандр - одна из самых сложных задач для ЦАПа. Вот, ИМХО, и стоит для начала посмотреть, меняется ли меандр (в нюансах) при смене кабелюк.

Вдруг все окажется очевидным?

Где Вы собрались смотреть меандр? На аналоговом выходе?
И чем его генерировать? Компьютером?

Посмотрите топик на веге.

А ссылку. А то у меня вчера старая ссылка чёто не открывалась...

---

(09-01-2017 20:37)PnL писал(а):  Только на передачу "точка - тире". Все.

Друже Сергей. Ты мне лучше скажи, что делать с теми, кто разницу в кабелюках услышал?
Во времена Святой инквизиции, я так понимаю, ты, Гаруспик и Стас их бы на кол посадили, ну или сожгли из гуманных побуждений.
Но нынче времена другие и нужно как-то объяснить, почему люди, да, обычные такие люди, слышат разницу там, где её, по мнению товарищей, размахивающих школьным учебником физики, быть не должно.

Вот ты не так давно и о влиянии других проводочков ни ухом, ни носом не подозревал. Потом вроде как снизошло озарение. Почему ты так уверен, что с ЮСБ кабелем будет иначе?

Мне очень даже понятно, почему ты так настойчиво не хочешь слушать. Услышишь разницу - будет неудобно перед собой, не услышишь - неудобно перед теми кто чётко смог расставить точки над "i" в ходе слуховой экспертизы.
Замкнутый круг, однако....

__http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44326

Есть мнение, кстати, производителей касается, особенно тех, у кого линейки 10 х 10 каждого типа кабелей, правда это не цифровых касалось, так вот - дурят нашего брата Это конечно не новость, но позволяет под другим углом на их цель посмотреть - кабеля в их линейке должны звучать соответственно прайсу.
К примеру для акустических это не сложно сделать - там довольно простые управляемые переменные. Но как это сделать в цифровых? Уменьшением толщины и количества экранов?

Можно и ничего не менять - серебряный эзернет же покупают?

(09-01-2017 22:30)VNV73 писал(а):  Во времена Святой инквизиции, я так понимаю, ты, Гаруспик и Стас их бы на кол посадили, ну или сожгли из гуманных побуждений.

Вот ты не так давно и о влиянии других проводочков ни ухом, ни носом не подозревал. Потом вроде как снизошло озарение. Почему ты так уверен, что с ЮСБ кабелем будет иначе?

Мне очень даже понятно, почему ты так настойчиво не хочешь слушать.

Не, изучал бы как особый вид, вдруг бы чего наизучал

Скорее, это ты недавно понял мое отношение к кабелям, оно уже достаточно давно сформировалось, точно больше 10-ка лет по акустическим и межблокам, по сетевым (силовым) может лет 5+, ну и цифровые - плюс-минус...

Я ж сказал про прослушивание, не дави.

Я, кстати, еще вот о чем думаю. Мне категорически не хочется перетыкать много раз разъемы только по той простой причине, что на них стирается покрытие, и их состояния mint кабель становится либо nm, либо vg (по виниловой градации).
Господа экспериментаторы, а давайте вы купите кабель, и вот его мы будем перетыкать до бесконечности. Можно даже высылать его всем страждущим для экспериментов.
Игорь, ты ж 500 ставил? Добавь 200, купи кабель, и показывай всем желающим, чтобы поняли степень своего заблуждения.

Дима, на Аудиоквесте ОЧЕНЬ прочное покрытие.

Петя, часто перетыкая Карбон (потому что тогда был один ноут и для работы, и для звука), я таки подстер на нем покрытие. А внешне разъемы на Карбоне и Даймонде одинаковые.

(09-01-2017 23:21)PnL писал(а):  Я ж сказал про прослушивание, не дави.

Ладно, больше не буду

Просто сужу со своей колокольни. В преддверии прослушивания, я бы перестал размахивать шашкой. Мало ли чего может произойти ...
А потом можно, конечно.

Не,ну ты способный !