Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки)
Автор Сообщение
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 06-03-2017 18:36
Попробовал на транзисторах. Гляньте плз на предмет грубых ошибок.
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 06-03-2017 19:30
(05-03-2017 23:41)Yuri S писал(а):  Так по схеме ТС он совсем не компенсационный. Обычный параметрический с усилителем тока.
Все же это нужно отнести к компенсационным стабилизаторам, поскольку присутствует регулирующий транзистор, он же является и управляющим. Присутствует обратная связь по напряжению. В сущности это эмитерный повторитель для постоянного тока ((истоковый повторитель для полевиков)

(06-03-2017 18:36)Pol писал(а):  Попробовал на транзисторах. Гляньте плз на предмет грубых ошибок.
Малоо тогоо, что схема убогая, так она еще и неработоспособная.
Через часок, появится время и раскритикую детально
(Отредактировал 06-03-2017 в 19:33 nashua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 06-03-2017 19:50
Цитата:Малоо тогоо, что схема убогая, так она еще и неработоспособная.
Через часок, появится время и раскритикую детально
Спасибо, жду. а то у симулятора все больно гладко выходит)
(Отредактировал 06-03-2017 в 19:51 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 06-03-2017 20:06
1.Самое главное, стабилитрон запитать через резистор с выхода стабилизатора!!!
Ток через стабилитрон 10-15мА.
2.Управляющий узел должен быть в виде диф. усилителя, лучше на однокристальной транзисторной сборке (для температурной стабильности) На базу одного транзистора ОС, на базу другого опорное напряжение. ( а вашей схеме, даже запитав стабилитрон, нужно уменьшить ток управляющего транзистора, (в 10 раз меньше тока стабилитрона). Значит стаб тока на этом полевике ставить нельзя.
3. Регулирующий транзистор, вероятно не справится с усилением, для обеспечения пиковых токов усилителя. Нужно использовать составной транзистор.Запас по пиковому току должен быть как минимум 2-х кратный (для питания УНЧ)
4. Конденсатор С2 выкинуть он резко ухудшает динамику. (В худшем случае, если попрет возбуд стаба, можно ставить не более 1н. Но лучше переделать стаб)

Остальное (напряжения), анализировать не имеет смысла, поскольку схему следует полностью поменять

Вот общую теорию почитайте _http://www.meanders.ru/stabilizator2.shtml

Вообще, я в конце прошлого года, уже давал рекомендации по схеме, Посмотрите старые странички в теме
(Отредактировал 06-03-2017 в 20:20 nashua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 06-03-2017 20:14
(06-03-2017 20:06)nashua писал(а):  1.Самое главное, стабилитрон запитать через резистор с выхода стабилизатора!!!
Ток через стабилитрон 10-15мА.
2.Управляющий узел должен быть в виде диф. усилителя, лучше на однокристальной транзисторной сборке (для температурной стабильности) На базу одного транзистора ОС, на базу другого опорное напряжение. ( а вашей схеме, даже запитав стабилитрон, нужно уменьшить ток управляющего транзистора, (в 10 раз меньше тока стабилитрона). Значит стаб тока на этом полевике ставить нельзя.
3. Регулирующий транзистор, вероятно не справится с усилением, для обеспечения пиковых токов усилителя. Нужно использовать составной транзистор.Запас по пиковому току должен быть как минимум 2-х кратный (для питания УНЧ)
4. Конденсатор С2 выкинуть он резко ухудшает динамику. (В худшем случае, если попрет возбуд стаба, можно ставить не более 1н. Но лучше переделать стаб)

Остальное (напряжения), анализировать не имеет смысла, поскольку схему следует полностью поменять
Спасибо. а можно подробнее по п.1? Резистор у меня был изначально, но когда поставил полевик на входе, резистор мало влиял на режимы, точнее и без него ток через стабилитрон всегда оставался в районе 11мА
Регулирующий транзистор (TIP142) составной у меня _http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/25370/STMICROELECTRONICS/TIP142.html

Вроде понял.. чтобы "ток управляющего транзистора, (был) в 10 раз меньше тока стабилитрона"? тогда да.. всю схему нафиг..
(Отредактировал 06-03-2017 в 20:23 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 06-03-2017 20:25
(06-03-2017 20:14)Pol писал(а):  Спасибо. а можно подробнее по п.1? Резистор у меня был изначально, но когда поставил полевик на входе, резистор мало влиял на режимы, точнее и без него ток через стабилитрон всегда оставался в районе 11мА
Ток через стьабилитрон не должен заметно менятиься при изменении потребления нагрузки в о всем диапазоне от 0 до макс в пике.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 06-03-2017 20:35
(06-03-2017 20:25)nashua писал(а):  Ток через стьабилитрон не должен заметно менятиься при изменении потребления нагрузки в о всем диапазоне от 0 до макс в пике.
Он не меняется благодаря полевику, но и не сильно отличается от тока Q1
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 06-03-2017 21:29
Ваша схема посчитана на ток до 4 А, Но Пиковый ток потребления для синусоиды на макс мощности примерно 1.4 раза больше среднего, значит уже 6А.
Мин. Коэф усиления по току для Х2 равен 1000, значит базовый ток будет меняться от 0 до 6 мА. Ток через полевик = Сумме токов базы Х2 и коллектора Q1. Ток через коллектор будет меняться на 6 мА. посмотрите как будет плавать напряжение на стабилитроне

Соответственно меняться выходное напряжение. У вас получится совсем дерьмовое вых сопротивление
(Отредактировал 06-03-2017 в 21:33 nashua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 06-03-2017 21:53
спасибо. к тому же такой вариант гораздо хуже ведет себя с дппв чем с мостовым выпрямителем, как говорит симулятор, так что тоже проблемно использовать с трансформатором со средней точкой..
Еще может кто подскажет.. у меня микро-кап 9 отказывается показывать токи через стабилитрон, ТЛ-ки, регулирующие транзисторы.. хотя через диоды и полевик показывает, как бы его уговорить?
(Отредактировал 06-03-2017 в 21:57 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 09-03-2017 18:51
Собрал по предыдущей схеме, только на составном биполяре и с полевиком вместо резистора. Старт нормальный, полет нормальный, работает и без конденсатора в базе (С2). Просадки при максимальной громкости (слышны уже явные искажения) тестер не регистрирует. По звуку предварительные выводы, что и были раньше. нужно погонять подольше и на бОльшей мощности, но это уже после выходных...
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 09-03-2017 19:26
(09-03-2017 18:51)Pol писал(а):  Собрал по предыдущей схеме, только на составном биполяре и с полевиком вместо резистора. Старт нормальный, полет нормальный, работает и без конденсатора в базе (С2). Просадки при максимальной громкости (слышны уже явные искажения) тестер не регистрирует. По звуку предварительные выводы, что и были раньше. нужно погонять подольше и на бОльшей мощности, но это уже после выходных...
Транзисторы тошибы или по 2 тошибы, или тошибы+хитачи попробуйте поставить. Такие, как в выходных каскадах унч применяются. Что нибудь породистое, и побыстрее, или санкены, моторолы, санье, например.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 09-03-2017 19:36
TIP142 есть и у ON Semi (Моторола)
(Отредактировал 09-03-2017 в 19:41 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 09-03-2017 20:20
У меня ST
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 09-03-2017 20:49
(09-03-2017 19:36)Black_Jack писал(а):  TIP142 есть и у ON Semi (Моторола)
5 как минимум производителей его выпускают. Дубовый он, этот транзистор.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 09-03-2017 21:26
Хотелось бы кипарисовый с перламутром. Знаете такой?Wink
партнамбер, пож.
(Отредактировал 09-03-2017 в 21:27 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 09-03-2017 21:49
(09-03-2017 21:26)Black_Jack писал(а):  Хотелось бы кипарисовый с перламутром. Знаете такой?Wink
партнамбер, пож.
Да любые тошибы 8-15 амперные, предназначенные для выходных каскадов унч, будут кипарисовые.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 09-03-2017 22:23
(09-03-2017 18:51)Pol писал(а):  . Просадки при максимальной громкости (слышны уже явные искажения) тестер не регистрирует. По звуку предварительные выводы, что и были раньше. нужно погонять подольше и на бОльшей мощности, но это уже после выходных...
Не тестором смотреть нужно, а осцилографом, используя закрытый вход.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 09-03-2017 22:42
(09-03-2017 22:23)nashua писал(а):  Не тестором смотреть нужно, а осцилографом, используя закрытый вход.
Вот там вопросы... там не все ровно, а почти весь звук вижу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 09-03-2017 22:53
Значит большое выходное сопротивление.
1.Уберите С2, я писал, что он убивает динамику стабилизатора! (повышает динамическое вых сопротивление)
2.Резисторы делителя обратной связи R6, R7, и земляной конец Х3 должны быть как можно ближе к потребителю
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 09-03-2017 23:03
С2 нету
(Отредактировал 09-03-2017 в 23:13 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 15 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS