Опрос: Есть ли необходимость?
ДА
Нет
Сложно сказать
[Показать результаты]
 
Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли?
Автор Сообщение
AZ1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: РФ
Сообщений: 57
Репутация: 5
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:17
Я так понимаю, тут уже и лампы начинают управлять кварцами. ))))
Особенно частотой, плывя, - это точно в анналы!
И на осциллографе смотрели все как один дружно поведение синусоиды лампового генератора, и фазовый шум анализировали и его спектр. И уж книг-то прочли )))
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:21
(15-05-2017 00:11)VNV73 писал(а):  Неужели сложно взять и послушать?
Послушать можно. Услышу разницу ,дальше что ? Никаких реальных доказательств того что эта разница обусловлена именно тем, в чём всех пытается заверить запостивший это , никакой нет , смысл этого всего ? Свежая регистрация, пять постов и вы готовы принять "на верочку" всё что вам пытаются "скормить" ? Wink

(15-05-2017 00:17)AZ1 писал(а):  И на осциллографе смотрели все как один дружно поведение синусоиды лампового генератора, и фазовый шум анализировали и его спектр.
   
(Отредактировал 15-05-2017 в 00:24 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Black_Jack
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:24
(15-05-2017 00:10)AZ1 писал(а):  Это правда было очень, очень смешно ))))))
Противоестественный смех может быть ранним признаком слабоумия

_http://www.umj.com.ua/article/90925/protivoestestvennyj-smex-mozhet-byt-rannim-priznakom-slaboumiya
(Отредактировал 15-05-2017 в 00:31 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:28
О... Shocked Smile 2
"и фазовый шум анализировали и его спектр"

AZ1, тогда давайте уточним...
Можете написать каким именно прибором (производитель, модель) это делалось и предоставьте "phase-noise plot"
Иначе как-бы грош цена Вашим заявлениям.
(Отредактировал 15-05-2017 в 00:37 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:33
отстаньте от него, он думает что кварц... ну это же кварц... и подругому быть не может...

Mad0228
Найти все сообщения
 
Цитировать
AZ1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: РФ
Сообщений: 57
Репутация: 5
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:38
А вы с Андрониковым побеседуйте. Если как от мух не отмахнется, узнаете много нового.

Но, можно еще страниц 111 пофантазировать, не вопрос. Про плывущие лампы )))))))
(Отредактировал 15-05-2017 в 00:39 AZ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amatti73
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:39
AZ1, в осциллограф надо смотреть еще дружнее...
Примерно вот так, как дядька с бородой.

   
(Отредактировал 15-05-2017 в 00:44 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:44
(15-05-2017 00:21)petr.solo1223 писал(а):  Свежая регистрация, пять постов и вы готовы принять "на верочку" всё что вам пытаются "скормить" ? Wink

А какая разница, когда человек зарегистрировался? Или по Вашему врать могут только новички? И опять же, здесь он "новичёк", а где-то уважаемый пользователь.. Вообще с этой виртуальной значимостью у некоторых наблюдаю явные перегибы..
Есть такое понятие - презумпция невиновности. Это в отношении того, кто должен предоставлять доказательства..
Или Вы реально считаете, что человек делал два винил рипа ради постебаться?
Вы в себе не находите сил даже послушать, а записать два файла процедура гораздо более геморная и трудозатратная.
(Отредактировал 15-05-2017 в 00:54 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , amatti73 , Delitant
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:44
(15-05-2017 00:38)AZ1 писал(а):  А вы с Андрониковым побеседуйте.
спасибо, уже беседовали, забурел да зажрался ваш Андронников... уже давно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Delitant
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:48
(15-05-2017 00:38)AZ1 писал(а):  А вы с Андрониковым побеседуйте. Если как от мух не отмахнется, узнаете много нового.
Не надо "стрелки переводить".
Можете предоставить графики и сообщить, чем измерялось?
Иначе придется считать Вам фантазером на букву П.
(Отредактировал 15-05-2017 в 00:51 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , petr.solo1223
vltk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 173
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:49
(14-05-2017 23:12)AZ1 писал(а):  Рад, что здесь есть хоть один хорошо слышащий человек Улыбка

P.S. Ключевая подсказка еще такая. Поскольку все страдают (включая меня, конечно) беспредельной, чудовищной степенью аудиофилии в крайней степени, эти два фрагмента становятся понятными только в одном случае. Нужно слушать, не КАК ЗВУЧИТ, а КАК ИСПОЛНЯЮТ. Слово это два разных исполнения. И тогда все поймете сразу.
Вступать в споры по восприятию и по исполнительскому мастерству и какой материал проведет лучше грань между аудиофилией (звуками) и целостным восприятием муз материала, здесь не буду. Пишу просто поблагодарить за действительно отличную оцифровку, в которой есть и воздействие замысла композитора и мастерства исполнителей по его передаче нам. И хотел бы только спросить, если оцифровывали винил вы, напишите пожалуйста от типе винила, какой стол, тонарм, катридж, корректор и ацп. Насколько вмешивались (если имело место) аудио редактором - дизеринг, щелчки/шумы, уровни и т.д.
И еще раз, оцифровка Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , O V K
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:49
Антон, я вот не пойму, какую конкретно ты в этом споре цель преследуешь?
Человек чисто по теме привёл данные своих экспериментов и предлагает услышать разницу. Разница есть...
Что он сделал не так? Или нужно было делать видеофиксацию эксперимента, для сумливающихся?
Белинских у нас хватает, а вот с Пушкиными и Шевченко напряг...Улыбка

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:53
(15-05-2017 00:49)VNV73 писал(а):  Антон, я вот не пойму....
Коля, я на предыдущей странице объяснил суть эффекта...

кто понял - молодец и поймет как правильно строить ламповый клок, кто не понял... смеётся дальше...

Аббас на форуме АМЛ долго разжевывал "страдающим" как и что правильно делать,
при этом не раскрывая сути процесса... вероятнее всего от того, что сам не мог ее четко сформулировать...
теперь суть ясна, дальше - полёт технической фантазии.
(Отредактировал 15-05-2017 в 01:05 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vltk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 173
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:53
И забыл спросить, в ацп клок менялся? Если нет, то с каким "родным" лампа/твердый оцифровывали?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 00:58
VNV73,
А давайте подождем ответ на мой вопрос из сообщения №264?
Я лично про измерения за язык AZ1 не тянул.
Вот тогда и будет понятно, насколько можно доверять AZ1 вообще как человеку.
Но, походу, чел сдулся, поскольку переводит стрелки на Андронникова...

P.S.
Anton_ZP: "...кто понял - молодец и поймет как правильно строить ламповый клок..."
Открою страшную тайну, правильнее всего его НЕ строить. Biggrin
(Отредактировал 15-05-2017 в 01:02 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , AntonZP
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 01:01
(15-05-2017 00:53)AntonZP писал(а):  Коля, я на предыдущей странице объяснил суть эффекта...

кто понял - молодец и поймет как правильно строить ламповый клок, кто не понял... смеётся дальше...
Ну, так ты, как и многие, пишешь об недостатках лампы, которые по логике вещей, если присутствуют в такой мере, обязательно должны портить звук.
Правильно?
Как это узнать на практике? А нужно сделать две записи с "правильным клоком" и клоком ламповым..
Человек это и сделал. И теперь предлагает всем оценить, насколько теория и практика едины...
Рассуждать можно до усырачки, а контрольное прослушивание ставит жирную точку на всех этих экспериментах...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
AZ1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: РФ
Сообщений: 57
Репутация: 5
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 01:05
1. Я измерений не делал. Вам хочется? Делайте )))))))))
Мне достаточно было убедиться в форме и размахе синуса (в двух собственно клоках, Аббаса и своем, на 45-ой лампе). Подробнее было описано, разжевано и обсуждено миллионы раз.

2.
Цитата:И забыл спросить, в ацп клок менялся? Если нет, то с каким "родным" лампа/твердый оцифровывали?
Motu Traveler – гугл. Это многоканальный интерфейс, генерация там одна на всё:
кварц + два запускающих 15 пФ на XI основного процессора, 24,576. Суть в их исключении и приведении сигнала от лампового генератора (как обычно, процессор при такой схеме, с внутренним компаратором, работает с двумя вариантами).

3.
Цитата: И хотел бы только спросить, если оцифровывали винил вы, напишите пожалуйста от типе винила, какой стол, тонарм, катридж, корректор и ацп. Насколько вмешивались (если имело место) аудио редактором - дизеринг, щелчки/шумы, уровни и т.д.
В двух словах - рукодельное всё от и до, включая модификацию MC-картриджа. Подробно не буду, долго очень. Лет на несколько Улыбка
Разумеется, никаких обработок, только cut из большого фрагмента.
(Отредактировал 15-05-2017 в 01:10 AZ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 01:07
(15-05-2017 00:58)Black_Jack писал(а):  VNV73,
А давайте подождем ответ на мой вопрос из сообщения №264?
Я лично про измерения за язык AZ1 не тянул.
.
Задам тот же вопрос, что и Антону. Какова Ваша цель?
Поймать оппонента на неточностях? Так при определённом везении поймать можно любого.
Тема эта, если не забыли, о степени целесообразности применения лампового клока.. И в то время, как 90% здесь собравшихся голые теоретики (от аналогии с голым королём), кое кто реально работал в этом направлении и делится результатами своих работ.
И вместо "спасибо", звучит: А какие Ваши доказательства?
Как будто Фомам неверующим кто-то что-то должен.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 01:08
(15-05-2017 01:01)VNV73 писал(а):  Ну, так ты, как и многие, пишешь об недостатках лампы, которые по логике вещей, если присутствуют в такой мере, обязательно должны портить звук.
Правильно?
а о чем вот тут написано?
(14-05-2017 22:00)onv писал(а):  По сравнению с ВВВ у ССС локализация вообще никакая, сплошная мазня, значит, с фазой проблемки
100% правда на нормальной системе.

слона не заметили?
(Отредактировал 15-05-2017 в 01:10 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 15-05-2017 01:10
(15-05-2017 00:17)AZ1 писал(а):  и фазовый шум анализировали и его спектр.
Тьфу... очередной врун попался.
Сколько вас там еще в вашем дружном кружке?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS