Разделительный конденсатор.
Автор Сообщение
Dreamer51 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Melitopol
Сообщений: 27
Репутация: 0
Разделительный конденсатор. / 18-05-2017 19:48
Привет, всем.
Решил обновить в Олимп-004 разделительные конденсаторы. Старые электролиты посохли, надулись, вспучились.
Выбор только из двух вариантов !!! Другие варианты прошу не предлагать !!!
Итак, варианты такие: электролиты и керамические.
Какие лучше поставить вместо разделительных старых электролитов, электролит или керамику Huh
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Разделительный конденсатор. / 18-05-2017 20:07
Керамические конденсаторы сделаны на диэлектрике с большим пьезоэффектом - те значения емкости, которые необходимы в качестве разделительных, т. е. может проявиться микрофонный эффект. Прибавьте к этому зависимость их емкости от приложенного напряжения.
Электролитические? Ну, поищите по форуму отзывы начиная с Black Gate...
Я ничего сказать не могу, не употребляю. В качестве разделительных.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Разделительный конденсатор. / 18-05-2017 20:29
(18-05-2017 19:48)Dreamer51 писал(а):  Какие лучше поставить вместо разделительных старых электролитов, электролит или керамику Huh
Зависит от поставленной задачи.
Если "шоб работало", то все равно что.
Если хорошо, то потрудитесь привести схему, что ли...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrastra Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепродзержинск
Сообщений: 1 943
Репутация: 335
RE: Разделительный конденсатор. / 18-05-2017 20:30
Многие советуют nichicon и говорят, что применяются в топовой аппаратуре в качестве разделительных. Сам все собираюсь, но так и не попробовал. К стати, то же в Олимп-004, но я скорее быстрее поменяю схемотехнику. Отпишитесь по результату?
(Отредактировал 19-05-2017 в 10:45 #1.)

Все знают только дураки.
Любая правда- это всего лишь одна из граней истины...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Pol
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Разделительный конденсатор. / 18-05-2017 22:32
Пробовал эти Ничиконы. Показались весьма нейтральными. Рекомендую.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 10:41
(18-05-2017 19:48)Dreamer51 писал(а):  Выбор только из двух вариантов !!! Другие варианты прошу не предлагать !!!
Итак, варианты такие: электролиты и керамические.
Какие лучше поставить вместо разделительных старых электролитов, электролит или керамику Huh
с такими вариантами - сразу в помойку, она сделает чав-чав и скажет спасибо Pohval
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 11:15
В качестве разделительных лучше Силмики. В слаботочное питание - Церафайн. Ничиконы Фор Аудио в той или иной степени горбатые.. Хотя неполярные зелёные ES серии, более-менее ничего, погреть их только нужно..
(Отредактировал 19-05-2017 в 11:16 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Stich , Pol
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 12:10
(18-05-2017 19:48)Dreamer51 писал(а):  Какие лучше поставить вместо разделительных старых электролитов, электролит или керамику Huh
Номиналы какие нужны?

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 12:35
(18-05-2017 20:07)alss писал(а):  Керамические конденсаторы сделаны на диэлектрике с большим пьезоэффектом - те значения емкости, которые необходимы в качестве разделительных, т. е. может проявиться микрофонный эффект. Прибавьте к этому зависимость их емкости от приложенного напряжения.
Как говорится, слышал звон, да не знает где он!
Что бы керамика стала обладать пьезоэффектом, так это нужно специально постараться при изготовлении такой керамики.
Забудьте про этот миф выдуманный профанами!
Не будет абсолютно ни какого микрофонного эффекта, если будете грамотно мотаж платы делать.
Не будет зависимости от приложенного напряжения, а для разделительных конденсаторов, такое даже не имеет значения.
(Отредактировал 19-05-2017 в 12:38 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 13:07
(19-05-2017 12:35)nashua писал(а):  Не будет зависимости от приложенного напряжения,
Прикольно!... Если она (эта зависимость) прописана в даташите, то куда она денется?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , VNV73 , AntonZP
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 13:56
(19-05-2017 12:35)nashua писал(а):  Забудьте про этот миф выдуманный профанами!
Когда нибудь, когда ваши знания увеличатся, вы будете сожалеть об написанном тут так громко. Надеюсь, что это случится.
(Отредактировал 19-05-2017 в 13:56 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dimoha.k68
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 328
Репутация: 237
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 14:24
В даташите для керамики прописана зависимость емкости от частоты... Но наклон этой зависимости настолько мал, что в звуковом диапазоне можно пренебречь...в особенности для многослойной NP0-керамики.

Лучше всего, конечно, по возможности применять пленку, там параметры будут еще лучше, хотя для единиц мкф это уже будут весьма большие габариты. Во входных цепях малошумящих у-лей с большим Ку использование крупногабаритных элементов нежелательно из-за наводок.
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleksa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 033
Репутация: 101
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 17:26
(19-05-2017 11:15)VNV73 писал(а):  В качестве разделительных лучше Силмики.
Тоже на них остановился после разных экспериментов на 100 вольтовых, но в окончательном самом интересном варианте параллельно еще был добавлен Sanyo Os-Con - суммарный результат получился как для меня оптимальным.

... Os-Con SP
(Отредактировал 19-05-2017 в 17:27 oleksa.)

"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 19:05
(19-05-2017 13:56)vd-two писал(а):  Когда нибудь, когда ваши знания увеличатся, вы будете сожалеть об написанном тут так громко. Надеюсь, что это случится.
Именно знания позволили сделать выводы об отсутствии пьезоэффектов в керамических конденсаторов, в отличии от профанов, которые свои умозаключения высасывают из пальца, прикрывая т.о. свои принципиально неграмотные подходы в конструировании

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 19:13
Пьезо, легко проверить ) на эффект. Подумайте как. )))
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 19:43
(19-05-2017 19:05)nashua писал(а):  Именно знания позволили сделать выводы об отсутствии пьезоэффектов в керамических конденсаторов
Нет.. скорее всего пробелы в знаниях. Практически все керамические конденсаторы большой удельной ёмкости использовали в качестве изолятора сегнето-керамику. Отечественные К10-7В, КМ5\6 были из неё.
Вот эта сегнетокерамика и обладает пьезоэлектрическим эффектом.    

(19-05-2017 14:24)VeschiiOleg писал(а):  В даташите для керамики прописана зависимость емкости от частоты...
У керамики, в отличие от большинства других конденсаторов, есть ещё и значительная зависимость ёмкости от напряжения, а не только частоты...
(Отредактировал 19-05-2017 в 20:11 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , ms142
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 919
Репутация: 1263
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 19:52
Керамика в сигнальных цепях-это нонсенс.Или плёнка,или хорошей электролит,тоже шунтированный небольшой плёнкой.Хотя,керамические конденсаторы и применялись в усилителях как межкаскадные в 60-е годы(Elac,Siemens,Dual,.....),но только когда нужно было сэкономить место.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ms142 , SVS , AntonZP
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 19:53
(19-05-2017 19:05)nashua писал(а):  Именно знания позволили сделать выводы об отсутствии пьезоэффектов в керамических конденсаторов, в отличии от профанов, которые свои умозаключения высасывают из пальца, прикрывая т.о. свои принципиально неграмотные подходы в конструировании
Ловко это Вы производителей керамических конденсаторов назвали профанами Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 19:56
Полагаю, что есть места, где без керамики не обойтись, учитывая её хорошие частотные свойства. Многие авторы пишут, что до 1000пФ и если NP0, то типа ничего плохого не произойдёт.. ВЧ керамика обычно не страдает пьезоэлектрическим эффектом..

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , AntonZP
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Разделительный конденсатор. / 19-05-2017 19:59
Керамика керамике рознь. Есть NP0 или COG - высокого качества конденсаторы,
в которых практически полностью устранены отрицательные моменты. Но к сожалению имеют малую удельную емкость - это их основное ограничение для широкого применения. Но вот например в скоростную коррекцию усилителей что прикажете ставить, если нужны емкости 2-100пФ? Пленку - так ее на такие емкости не существует.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ms142 , VNV73 , AntonZP , serg6677 , VeschiiOleg , dimoha.k68


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS