Криптовалюта. Роздуми на тему...
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
bass_treble
Ветеран
Откуда: Закарпаття
Сообщений: 40
Репутация: 67
|
RE: Криптовалюта. Роздуми на тему... / 07-07-2017 09:57
To AABBCC. Саме так довгий період часу думали майже всі, хто так чи інакше мав відношення до криптовалюти, але сталося те, чого ніхто не очікував - видобуток біткоіна став неможливим на відеокартах, оскільки складність процесу обчислення вийшла за межі можливостей графічних карт. І в цей момент на ринку зявляються зовсім інші гравці, які і вигадати так звані асік-майнери і видобуток біткоіна набрав нивих обертів. З цього випливає дуже простий висновок. А саме, невже розробники відеокарт, розробивши такий революційний алгоритм блокчейну могли так наївно прорахуватися в такій дрібниці і просто подарувати естафету видобутку біткоіна з мільярдним статком абсолютно новим і нікому невідомим гравцям. На хвилинку припускаю, що це так, що цей задум дійсно належить таким гігантам, як AMD чи Nvidia, то виникає інше питання, а для чого така конспірація? І ще трохи цікавих моментів. Процес видобутку біткоіна триває вже не перший рік і тільки декілька місяців тому зявилась інформація, що виробники відеокарт нарешті починають випуск відеокарт виключно для майнинга. Знову питання, а де ж вони були останні три-чотири роки?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Wehr-wolf
Ветеран
Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
|
RE: Криптовалюта. Роздуми на тему... / 07-07-2017 17:12
Кстати я неоднократно уже видел рекламу от известных производителей материнских плат таких себе СПЕЦ моделей для типа посвященных в майнинг.
Ну как бы на волне нужно ж...
Так и называют разные модели уже, "шахтер" , "золотая щахта" )))
Ну там особо усиленное питание, большее количество разьемов для каких то модулей.
В целом увидев лазейку в этом деле непременно пробуют свои силы все кому не лень.
Кстати видеокарты внутри себя это многоядерные потоковые спец вычислители, просто нужные блоки делают те самые нужные вычисления просто быстрее чем обычные процессоры.
Учтите, топовые модели АМД видеокарт и Н видиа это уже не просто видяхи, это гораздо больше.
Их по всему миру уже юзают для расчета физики, моделей, химии там...
Это математический аппарат.
В мою бытность в институте наши программисты умудрялись расчитывать силами видяхи АМД алгоритмы которые Интел "квад кор" делал довольно не быстро.
Но эта фишка не прижилась, так как ФПГА и спец процы типа "Тайгер шарк" делали все это еще быстрее в размере двух коробков от спичек.
Так что тут нет ничего удивительного, я так понимаю видеокарты никто специально для майнинга не затачивал, скорее просто подсуетили драйвера, чтобы как нужно юзать вычислительные блоки.
А вот Асик и прочие непонятные мне вычислители это уже действительно что то специально замученое под задачу.
|
|
|
|
AABBCC
Ветеран
Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
|
RE: Криптовалюта. Роздуми на тему... / 07-07-2017 17:46
(07-07-2017 09:53)Тибетский Ламер писал(а): AABBCC, GPU майнинг давно не торт. Гораздо более продвинутые в скоростном и энергопотребляемом плане FPGA и ASIC майнинг. Гляньте продукцию Antminer. Осмелюсь предположить, что в этих числодробилках заблокирован доступ к тактовой частоте, а так фильтры по питанию находятся в самом чипе. А сам чип какой нибудь древний GPU, технология которого куплена за недорого.
В противно случае, можно понизить частоту, отснифить шум питания, засунуть этот шум в виде данных, а так же входящие и выходящие данные, в супер комп. После недолгих расчетов, можно будет создать такую же карту, только виртуальную, в программной среде супер компьютера. Либо виртуальный массив карт. Пару минут аренды хватит.
А что можно сделать с пару миллиардами биткоинов на счету? Вывод за промежутки времени ограничен. Ботаны подстраховались. Биткоин, это просто время, которое жестко привязано двумя крипт ключами к вычислительной мощности. Один ключ у владельцев, второй в продаваемой вычислительной продукции.
Гарантировано поможет разобраться, только вирус "Изя".))
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
petr.solo1223
Специалист
Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
|
|
|
|
bass_treble
Ветеран
Откуда: Закарпаття
Сообщений: 40
Репутация: 67
|
RE: Криптовалюта. Роздуми на тему... / 08-07-2017 18:05
To petr.solo1223. За теорією, будь яка держава світу створена за принципом піраміди. Це означає, що будь яка валюта, чи то долар, євро або наприклад колишній радянський рубль - це теж піраміда. Доки буде існувати ця система, до того часу будуть існувати і шахраї, за типом МММ і так далі. Насправді МММ - це краплина в океані. Згадайте краще СРСР - це теж піраміда, яка в одну мить розсипалась на 15 трохи менших пірамідок... Ми живемо у занадто вузькому проміжку часу, щоб усвідомити сутність буття сучасного світового устрою, тому і не замислюємось над цим. Вкотре повторюю, алгоритм блокчейну – це виклик сучасному світовому устрою. Тема не проте, як заробити халявних грошей. Ті хто хоче, вже давно тихенько заробляють і живуть собі у своє задоволення, а інші хай самостійно вирішують, що і як їм робити. Ви наївно вважаєте, що вам нічого не загрожує і ваша хата скраю бо ви ніякого відношення до цього не маєте? Ви помиляєтесь. Ви вже в цьому, просто поки не усвідомлюєте. Ось про що насправді тема.
|
|
|
|
nem2007
Ветеран
Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
|
RE: Криптовалюта. Роздуми на тему... / 08-07-2017 19:07
Тема интересная...Вот думаю, имеет ли смысл СЕЙЧАС вкладывать в это деньги...
Кто лет 5-7 назад купил/добыл биткоины, то сейчас могут озолотиться.
Несколько лет назад,я так понимаю, что это все было гораздо проще (проще и быстрей добивались биткоины) и затраты были минимальны и можно все это было делать с обычного компа...
А то уже и я подумывать начал Вот думаем с товарищем, может скинуться на сервачок...
Я так понимаю, что для этого необходим как минимум один сервер, стоимостью 4000-5000$ (средняя их цена на *****), состоящий из 6-ти видеокарт GTX 1070, GTX 1080 либо RX-470, RX-480 (570, 580).
Раньше эти карты стоили в разы душевле, а сейчас на фоне массового ажжиотажа, стоимость одной новой карты у нас в Украине в среднем 17 тысяч гривен. На Ebay можно купить одну в среднем за 450$.
Да и желателтьно ведь новые карты, с гарантией покупать и не б/у. А это значит ,что надо покупать тут в Украине.
bass_treble
Если не секрет, то у Вас какой конфигурации сервак, на базе каких карт и сколько их штук (карт)?
Я так понимаю, что окупаемость одного сервера стоимостью 4-5 куе будет длиться примерно года полтора?
Слыхал, чьл один такой сервер из шести видеокарт (общей скоростью всреднем 180 Mh/s) на сегодняшний день будет приносить примерно 250$ в месяц? Я правильно мыслю?
Или имеет смысл минимум сразу два сервера ставить? Так все-равно ведь по времени столько же придется ждать пока "отобьются" они...
Но таким затратам мы точно не готовы (проще и надежней тогда купить квартиру где-то, например, в Чернигове и ее сдавать)
P.S. Нет, ну это интересней чем МММ точно, в МММ бабки можно было вложить и не получить ни копейки...А тут, при худших раскладах хоть железяки останутся, которые можно будет потом продать, хоть и дешевле. Железки эти ведь не только у майнеров пользуются спросом, но и у геймеров.
(Отредактировал 08-07-2017 в 19:26 nem2007.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | djo |
|
AntonZP
Ветеран
Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
|
RE: Криптовалюта. Роздуми на тему... / 08-07-2017 19:52
(08-07-2017 18:05)bass_treble писал(а): .... Це означає, що будь яка валюта, чи то долар, євро або наприклад колишній радянський рубль - це теж піраміда....
есть тако понятие - "символические деньги".
впринципе любые бумажные деньги и циферки на банковсих счетах - тоже являются символическими,
но за них кто-то в каком-то смысле несёт ответсвенность.
брюлики или золотве слитки - деньги "физические".
кто и чем отвечает за ваши битки?
покажите мне раздел учебника макроэкономики где хоть как-то описано хождение битков?
еще раз повторяю - все рукотворное имеет некий смысл и значение, не знание этого смысла - игра по чужим правилам где в конце концов победит "право сильного".
или будет "принимать как есть?"
-------------
(08-07-2017 19:07)nem2007 писал(а): ...А тут, при худших раскладах хоть железяки останутся, которые можно будет потом продать, хоть и дешевле. Железки эти ведь не только у майнеров пользуются спросом, но и у геймеров. гараздо дешевле, в разы дешевле.
(Отредактировал 08-07-2017 в 19:55 AntonZP.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
petr.solo1223
Специалист
Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
nem2007
Ветеран
Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
|
RE: Криптовалюта. Роздуми на тему... / 08-07-2017 20:05
(08-07-2017 19:52)AntonZP писал(а): гараздо дешевле, в разы дешевле.
Согласен, что за 15 тыс грн одну карту продать нереально будет
Но за 5-7 тыс грн вполне реально.
тут еще вычитал про ASIC майнеры
_https://antminer.com.ua/antminer-s9-135-th/
Не могу понять, что в данном случае будет производительней: один GPU сервер или ASIC майнер.
_https://forum.bits.media/index.php?/topic/38811-gpu-maining-protiv-asic/
_http://miningclub.info/threads/xesh-kiloxesh-megaxesh-gigaxesh-teraxesh-petaxesh.1602/
(Отредактировал 08-07-2017 в 20:10 nem2007.)
|
|
|
|
nem2007
Ветеран
Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
|
RE: Криптовалюта. Роздуми на тему... / 08-07-2017 20:11
(08-07-2017 20:06)alexo писал(а): Женя, а я вообще ничего понять не могу .. ...
ну, кроме, как "...купить квартиру где-то, например, в Чернигове .."..
Саня, ты главное давай бабки на эту хрень, а потом все поймешь
Я сам ни черта не понимаю, только недавно начал вникать, т.к. товарищ идею подкинул (который в этом всем также как и я ни черта не понимает, но вроде готов принять участие в складщину)
(Отредактировал 08-07-2017 в 20:14 nem2007.)
|
|
|
|
Пользователи просматривают эту тему: 40 Гость(ей)
|
|