(20-08-2017 12:58)marantz писал(а):  Сигнал с ГВ действительно очень слабый! С наводками, допустим, еще можно побороться правильным экранированием+ правильная разводка "земли". А, вот действительно, как быть с шумами? Использовать лампы с низким уровнем внутриламповых шумов...?

С этой точки знения однозначно лучше триоды
Но вот конкретная реализация... просто триод, српп, каскод?
Надо пробовать
Да и пентод не надо сразу сбрасывать со счетов

(20-08-2017 10:17)Konica писал(а):  

---

Что, на входе тоже мп39б?
В моём Ю-202 первым мп27а стоит
Я нашёл его отобранный вариант мп28, надо поставить

В свое время, в застойные времена (при закрытой СССР границе), пытался полечить Ю-202 от шумов (с/ш -42дБ), + переделать ВЧ коррекцию Т-моста на RC цепях и увеличить перегрузочную способность УУ. Много было вариантов терапии..., но так и не увенчалась затея успехом. Продал 202, купил 203-1..., по шумам лучше, но и по звуку другой Ну..., а потом и границу открыли и подвернулся акай (модель уже не помню), звучал хорошо!

---

(20-08-2017 11:09)speedster писал(а):  Долго в этой ветке не задержитесь . Ибо станет не интересно - придется что-то покупать , хотя , очевидно , не на что .

Началось...
Эй...! Это Вы о чем?
Уж не о политике ли...
Может не будем?

Я от своих Юпитеров многого и не прошу, глубоких переделок не предвидется
Пока заменил электролиты и эти поганые мбм, у них иногда ёмкость в ТРИ раза больше номинальной

(20-08-2017 13:12)Konica писал(а):  С этой точки знения однозначно лучше триоды
Но вот конкретная реализация... просто триод, српп, каскод?
Надо пробовать
Да и пентод не надо сразу сбрасывать со счетов

Решение, разместить ЛПМ и электронику отдельно мне нравится!
Главное входную лампу оставить неподалеку от головы, и пристроить конструктивно с ЛПМ, а остальные цепи усиления, коррекции разместить отдельно в виде лампового блока! Будет по аналогии как транспорт + отдельный ЦАП!
...
по схемотехнике - триод, српп, каскод, тут и вправду нужно все макетить!

---

(20-08-2017 13:27)Konica писал(а):  Я от своих Юпитеров многого и не прошу, глубоких переделок не предвидется
Пока заменил электролиты и эти поганые мбм, у них иногда ёмкость в ТРИ раза больше номинальной

Эх! Юпитера!
Приятная ностальгия!!!
А, по емкостям, это да, СССР радиодитальки выпускал с ну...очень большим разбросом + время свое дело знает!
Интересно было бы послушать Ю, с кандюками от Елна, Ничикон итд.

(20-08-2017 13:33)marantz писал(а):  Решение, разместить ЛПМ и электронику отдельно мне нравится!
Главное входную лампу оставить неподалеку от головы, и пристроить конструктивно с ЛПМ, а остальные цепи усиления, коррекции разместить отдельно в виде лампового блока! Будет по аналогии как транспорт + отдельный ЦАП!

Когда рассматривал гибридный вариант, входной каскад на полевиках планировал распаять прямо на выводах головы с последующей экранировкой
Правда это предполагался катушечник

---

(20-08-2017 13:33)marantz писал(а):  Интересно было бы послушать Ю, с кандюками от Елна, Ничикон итд.

Думаю оно того не стоит
Лучше голову получше поискать, а не 051-ю

(20-08-2017 13:38)Konica писал(а):  Когда рассматривал гибридный вариант, входной каскад на полевиках планировал распаять прямо на выводах головы с последующей экранировкой
Правда это предполагался катушечник

---

Думаю оно того не стоит
Лучше голову получше поискать, а не 051-ю

Вот, думаю: согласовка головы (ее индуктивности) со входными цепями лампы...
не попасть бы в паразитный резонанс, хотя тут, собсно осц в помошь!

(20-08-2017 11:09)speedster писал(а):  Ибо станет не интересно - придется что-то покупать , хотя , очевидно , не на что .

Андрей, куда ж еще что-то покупать ?
8 трехголовочных дек по разным хатам стоят + 2 обычные.
Из них 3 NOS. Остальные все обслужены , как с витрины.
Еще есть бесплатные предложения от друзей за Арарат:
Technics AZ 6, AZ 7, SONY TC KE 515, Yamaha KX 690 и Kyocera , тоже со сквозняком ( состояние неизвестно)... Солить их что-ли прикажите ?

(19-08-2017 11:53)marantz писал(а):  А с этого места поподробней пожалуйста! + дайте аргументы!
Заранее благодарен!

Вы так спрашиваете словно дискуссия идет о чем-то невероятно новом и что нельзя проверить, вроде теории струн в физике

к примеру: Crosstalk on a 4 track reel to reel
_https://www.youtube.com/watch?v=9uaYTwd6OPY

Кстати, именно Crosstalk делает практически бессмысленной стандартную 4-х дорожечную запись на 38 скорости.

Про Kyocera со сквозным каналом можно поподробней?

(20-08-2017 14:08)Yan писал(а):  Вы так спрашиваете словно дискуссия идет о чем-то невероятно новом и что нельзя проверить, вроде теории струн в физике

к примеру: Crosstalk on a 4 track reel to reel
_https://www.youtube.com/watch?v=9uaYTwd6OPY

Кстати, именно Crosstalk делает практически бессмысленной стандартную 4-х дорожечную запись на 38 скорости.

Когда в дискуссиях много букаф а мало цифр, то это чем то напоминает киевскую Бесарабку в мясном ряду Поэтому, если что то и утверждаете, то давайте аргументы плз!
...
И, какая величина Crosstalk в этом ролике для reel to reel?
Есть такой же ролик для кассетника (чтобы сравнить) ?

---

(20-08-2017 11:41)speedster писал(а):  Я пошел таким путем . Плюс некоторые изменения в тракте .

Ну...,и?

(20-08-2017 14:21)pasha9023 писал(а):  Про Kyocera со сквозным каналом можно поподробней?

Присоединюсь . Очень интересно.

ролик не мой, судя по индикатору порядка -40.
для кассетного не имеет особого смысла, маскируется шумами. Проверьте.

(20-08-2017 13:55)Ловец сноВ писал(а):  Андрей, куда ж еще что-то покупать ?
8 трехголовочных дек по разным хатам стоят + 2 обычные.
Из них 3 NOS. Остальные все обслужены , как с витрины.
Еще есть бесплатные предложения от друзей за Арарат:
Technics AZ 6, AZ 7, SONY TC KE 515, Yamaha KX 690 и Kyocera , тоже со сквозняком ( состояние неизвестно)... Солить их что-ли прикажите ?

Деки то где ?

(20-08-2017 15:00)Yan писал(а):  ролик не мой, судя по индикатору порядка -40.
для кассетного не имеет особого смысла, маскируется шумами. Проверьте.

я понял, что не Ваш
маскируется шумами..., понятно..., а как по Вашему, среднестатистический кассетник, какую имеет величину С/Ш (дБ)? , ... без шумодавов разумеецца!
+ еще есть такая величина как сепарация (разделение между каналами), вот ее и сравните с reel to reel !

(20-08-2017 15:00)speedster писал(а):  Деки то где ?

Все деки в Харькове и области.
515 - в области, года 4 назад обслужена, хозяину сейчас не нужна.
АZ 7 в городе. Предлагал хозяину 50 $ за нее 7-8 лет назад, хозяин ответил, что за эти копейки пусть стоит дома. Сейчас уже вообще не нужна.
АZ 6 - хозяин R.I.P.
KX 690 - в области, хозяин перешел на ноут+активные АС.
Кyocera ( 110 В) - хозяин R.I.P.лет 5 назад, предложение поступило через знакомого аудиофила от брата бывшего владельца. Аппарат в области, но брат в одном селе, аппарат в другом селе. Также в наличии там же вертушка Thorens.

Про Kyocera со сквозным каналом можно поподробней?


щас он тебе ответит,ага жди....там Мюнхаузен еще тот.

(20-08-2017 15:27)marantz писал(а):  маскируется шумами..., понятно..., а как по Вашему, среднестатистический кассетник, какую имеет величину С/Ш (дБ)? , ... без шумодавов разумеецца!
+ еще есть такая величина как сепарация (разделение между каналами), вот ее и сравните с reel to reel !

"кассетники" прошли путь примерно от SN 45dB до 60dB, что для вас "среднестатистический" могу только догадываться. Я бы сказал, что 53-57.

Separation и Crosstalk зависимы от частоты и наиболее выражены в НЧ диапазоне, где на практике стерео фонограммы по сути есть моно.

Crosstalk хуже маскируется полезным сигналом, в паузах никак не маскируется, поэтому хорошо слышен даже при уровнях сравнимых с шумом.

(20-08-2017 16:56)Yan писал(а):  Separation и Crosstalk зависимы от частоты и наиболее выражены в НЧ диапазоне, где на практике стерео фонограммы по сути есть моно.

Дык, этого никто и не оспаривает
...

А, вот Separation (как показатель глубины стерео фонограммы) , если сравнивать кассетник и катушечник? хде больше?
В некоторых кассэтниках, этот параметр даже не показывают..., видимо штобы не отпугивать клиентов?

(20-08-2017 15:49)Ловец сноВ писал(а):  Все деки в Харькове и области.
515 - в области, года 4 назад обслужена, хозяину сейчас не нужна.
АZ 7 в городе. Предлагал хозяину 50 $ за нее 7-8 лет назад, хозяин ответил, что за эти копейки пусть стоит дома. Сейчас уже вообще не нужна.
АZ 6 - хозяин R.I.P.
KX 690 - в области, хозяин перешел на ноут+активные АС.
Кyocera ( 110 В) - хозяин R.I.P.лет 5 назад, предложение поступило через знакомого аудиофила от брата бывшего владельца. Аппарат в области, но брат в одном селе, аппарат в другом селе. Также в наличии там же вертушка Thorens.

зачем мне эта информация ?

(20-08-2017 15:49)Ловец сноВ писал(а):  АZ 7 в городе. Предлагал хозяину 50 $ за нее 7-8 лет назад, хозяин ответил, что за эти копейки пусть стоит дома. Сейчас уже вообще не нужна.
АZ 6 - хозяин R.I.P.

АZ 6-7 наверно и за бесплатно не взял бы .... хлам , уже лучше мр3 слушать с телефона