Выбор современной концепции усилителя мощности
Автор Сообщение
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 13:44
Вопрос был предельно конкретный.
Ответ Вы заменили всем известной лирикой.

Ну почему 20? А не 22 или 19?
Откуда Вы взяли число 20 Ом?

Пишите внимательнее в следующий раз.

(11-10-2017 04:42)VR12 писал(а):  У любого исправного электролитического конденсатора ESR не должно превышать 20 ом.
т.е. Panasonic FC (EEE-FC1H221P) с ESR в 19 Ом считаем исправным? Biggrin
(Отредактировал 11-10-2017 в 13:52 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 15:26
Таблица ESR электролитов в зависимости от емкости и напряжения.
   
Это очень схематично, конечно. В реальности все гораздо разннобразнее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 15:41
И чЁ? Абы что написать?
Отвечать на вопросы по своим сообщениям Вы, как я понял, не намерены...
Ну копипасьте дальше Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 15:48
(11-10-2017 13:44)Black_Jack писал(а):  Вопрос был предельно конкретный.
Ответ Вы заменили всем известной лирикой.
Ну почему 20? А не 22 или 19?
Откуда Вы взяли число 20 Ом?

Пишите внимательнее в следующий раз.
т.е. Panasonic FC (EEE-FC1H221P) с ESR в 19 Ом считаем исправным? Biggrin
Я конкретно сказал: что ESR любого исправного электролита не может быть более 20 Ом.
Можете здесь почитать также (в конце):
http://go-radio.ru/tablitsa-esr.html
--

У этого (EEE-FC1H221P) SMD Panasonic 220uF 50V ESR = 0.2 Ом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 16:09
Ну-ну... и вот Connor Dubillier ничего не подозревая о Ваших мыслях делает NLW2-100 с ESR= 100 (!) Ом и стоимостью в 10$ за штуку.
Напишите им, а то так и будут дальше выпускать "неисправные" конденсаторы... Happy0196

_http://www2.mouser.com/ProductDetail/Cornell-Dubilier-CDE/NLW2-100/?qs=sGAEpiMZZMtZ1n0r9vR22R6VL4Ux%2fGn6fN1%252bzTkT8oc%3d

P.S.
Если бы Вы написали в духе "ESR электролитических конденсаторов обычно не превышает 20 Ом" вопросов бы не было... Но Вы решили повыкручиваться...
(Отредактировал 11-10-2017 в 16:12 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 16:31
(11-10-2017 16:09)Black_Jack писал(а):  Ну-ну... и вот Connor Dubillier ничего не подозревая о Ваших мыслях делает NLW2-100 с ESR= 100 (!)...
Вы привели пример АКСИАЛЬНОГО электролита с большим сопротивлением, это практически - резистор.
   
Corner Dubillier хоть пишите правильно. Улыбка

есть нюансы, конечно
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 16:32
ESR на какой частоте и при КАКОЙ амплитуде ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radist08 , VR12
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 16:35
В реальной жизни все далеко, не так, как в теории.
Это всегда выбор компромиссов.
Оценивать разработку нужно не по названию фирм производителей ПКИ, а по результату.
До сих пор ждем концепций и образцов усилителей.

(Особенно от тех, кто производит детские платы сотнями тысяч, а на фото - грязные "макетки" с отпаянными деталями, кривыми пайками, какими то перемычками и проводками...
Сотни тысяч Карл?.....) Ты правда этого хочешь?
(Отредактировал 11-10-2017 в 16:35 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VR12
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 16:41
(11-10-2017 16:31)VR12 писал(а):  Вы привели пример АКСИАЛЬНОГО электролита с большим сопротивлением, это практически - резистор.

Corner Dubillier хоть пишите правильно. Улыбка

есть нюансы, конечно
И что? Да, аксиального. Это не конденсатор? Ах... да, это-ж "резистор".
Ладно, хватит выкручиваться, как монашка в мужской бане... узбагойтесь Biggrin
Желаю всяческих новых исследованией и открытий.
(Отредактировал 11-10-2017 в 16:42 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 677
Репутация: 272
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 16:41
(11-10-2017 16:35)radist08 писал(а):  Оценивать разработку нужно не по названию фирм производителей ПКИ, а по результату.
А результат по чему оценивать надо - по осциллоскопу и спектроанализатору, или чтобы нравилось слушать (если есть чем)?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 16:45
(11-10-2017 16:32)Wehr-wolf писал(а):  ESR на какой частоте и при КАКОЙ амплитуде ))
Если это ко мне, то откройте документацию и посмотрите.

(11-10-2017 16:35)radist08 писал(а):  Особенно от тех, кто производит детские платы сотнями тысяч, а на фото - грязные "макетки" с отпаянными деталями, кривыми пайками, какими то перемычками и проводками...
Оо... опять Вас понесло .... facepalm
(Отредактировал 11-10-2017 в 16:48 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 16:51
(11-10-2017 16:41)Black_Jack писал(а):  И что? Да, аксиального. Это не конденсатор? Ах... да, это-ж "резистор".
Ладно, хватит выкручиваться, как монашка в мужской бане... узбагойтесь Biggrin
Желаю всяческих новых исследованией и открытий.
Нескромничайте.. Нашли таки аксиалы.

1. Узнали хоть как правильно пишется Cornell Dubilier.
2. Узнали что Elna устанавливается в топовые аппараты.
Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 16:58
От Вас узнал что-ль? Если Вы тоже это знаете - купите себе печеньку, заслужили... И не переоценивайте свои начальные знания Tongue0011
(Отредактировал 11-10-2017 в 16:59 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 17:01
(10-10-2017 23:31)yuri_kov писал(а):  Не часто. Последний раз в сентябре, предпоследний в августе
Я даже не удивлен, это практически диагноз. По какому-то совершенно странному стечению обстоятельств подавляющее число бывших и действующих музыкантов можно назвать глухими с т.зр. оценки звучания аппаратуры. ХЗ почему, даже не спрашивайте. Мало того, среди моих личных знакомых все, кто заканчивал музыкальную школу, имеет дома инструменты и даже периодически на них играет - либо равнодушны к Hi-Fi вообще и слушают музыку через комповые колонки, либо совершенно пофигистически относятся к тому набору аудиотехники, что имеется в доме. Я пытался найти этому объяснение для себя, но не смог. Возможно что музыканты как и актеры не могут просто смотреть/слушать игру своих коллег по профессии полностью как зритель/слушатель, а постоянно оценивают качество и огрехи их работы.
Подчеркиваю - это лично мое мнение и наблюдения, не претендующие на истину.
Ваш текст подтверждает лишь, что:
1 - слышим мы действительно по-разному,
2 - Ваше предположение, что мое иное восприятие связано с недостаточностью опыта - не верное.

Исходя из этого делаю вывод, что Ваш опыт прослушивания никак не ориентирован на сравнение звучания техники с настоящим звучанием, а лишь на сравнение техники между собой. Т.е. эталон как таковой отсутствует в принципе и в таком случае очень удобно делать любые выводы, т.к. единственная система координат - это индивидуальная вкусовщина и место в иерархии секты.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 17:16
(11-10-2017 16:58)Black_Jack писал(а):  ...Если Вы тоже это знаете - купите себе печеньку, заслужили...
Ясно теперь что Вы любите печеньки. Это основной вывод из вашей писанины.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radist08
Razan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 78
Репутация: 19
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 17:24
(11-10-2017 16:35)radist08 писал(а):  В реальной жизни все далеко, не так, как в теории.
Вы считаете что физика продажная девка империализма?
Может у Вас просто недостаточная теоретическая база для аппроксимации реальной жизни с достаточной точностью? Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 17:28
Честно,
- тему выбора ПКИ, наверное стоит в другой, отдельной теме обсудить?
- как и пиарить свои ЦАПы тоже не в этой теме? А, Карл?

Личное мнение.
Выбор ПКИ следует производить по надежности и соответствия технических характеристик элемента - условиям его эксплуатации.
Совершенно исключить электролиты 85 град, низких ресурсов наработки, что бы там не сладкие названия на них были написаны.
И по электролитам еще из опыта - рабочие напряжения лучше брать запасом, лучше в два раза.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 17:29
VR12,
Оставлю я Вас тут с начинающим радистом на время.
Окучивайте друг друга своими мыслями Happy0196
(Отредактировал 11-10-2017 в 17:31 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 17:31
Не знаю , не встречал такие данные, но мы к примеру кондеры в своей концепции подготавливаем к работе.

48 часов в 2 режимах "формирования".

Потом отсев идет на 3 группы, те что "текут" под напряжением, обычные, и идеальные.

И еще есть расхождения в замерах. Так что все это условно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 11-10-2017 17:32
(11-10-2017 17:24)Razan писал(а):  Вы считаете что физика продажная девка империализма?
Может у Вас просто недостаточная теоретическая база для аппроксимации реальной жизни с достаточной точностью? Улыбка
Конечно теоретическая база у нормального человека, всегда недостаточная. Достаточной она станет только в гробу.
А, вот база практическая, производственная более чем достаточная.

(11-10-2017 17:31)Wehr-wolf писал(а):  Не знаю , не встречал такие данные, но мы к примеру кондеры в своей концепции подготавливаем к работе.

48 часов в 2 режимах "формирования".

Потом отсев идет на 3 группы, те что "текут" под напряжением, обычные, и идеальные.

И еще есть расхождения в замерах. Так что все это условно.

Ну, слава Богу!
Человек из реальности!
Брак и качество электролитов в отличие от МС и транзисторов оставляет желать лучшего.
(Отредактировал 11-10-2017 в 17:37 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 12 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS