Выбор современной концепции усилителя мощности
Автор Сообщение
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 14:57
(29-11-2017 14:27)romeo105 писал(а):  мне нравится концепция, когда в на пути входного и выходного сигнала усилителя не используются конденсаторы,
Берегитесь. Эти конденсаторы притаились в блокировках по питанию.
(29-11-2017 14:27)romeo105 писал(а):  когда в питании хотя бы 100 мкф хороших современных банок.
Маловато будет.
(29-11-2017 14:27)romeo105 писал(а):  а сам усилитель работает в классе А. когда ток покоя не 300 миллиампер, а повыше, минимум ампер.
Чтобы Вы понимали, класс А, это когда режимный ток вдвое выше амплитуды тока, отдаваемого в нагрузку для однотакта. Пересчитайте в мощность, прослезитесь.

(29-11-2017 14:27)romeo105 писал(а):  решил такое собрать. а конкретно Firstwatt F5, только побогаче чуток.
Подумайте трижды
(Отредактировал 29-11-2017 в 15:32 vitamir.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 15:00
radist08, та расслабьтесь вы. Ваш усилитель самый лучший, все остальные просто недоразумения на его фоне. Это уже поняли самые непонятливые.
И по поводу показать. Что можно показать человеку, когда все лежит у него под носом - а он этого не видит? Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
romeo105 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 828
Репутация: 87
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 15:33
(29-11-2017 14:57)vitamir писал(а):  Берегитесь. Эти конденсаторы притаились в блокировках по питанию.

Маловато будет.
Чтобы Вы понимали, класс А, это когда режимный ток вдвое выше амплитуды тока, отдаваемого в нагрузку. Пересчитайте в мощность, прослезитесь.

Подумайте трижды

Берегитесь. Эти конденсаторы притаились в блокировках по питанию.

Маловато будет.
Чтобы Вы понимали, класс А, это когда режимный ток вдвое выше амплитуды тока, отдаваемого в нагрузку. Пересчитайте в мощность, прослезитесь.

Подумайте трижды
подумал трижды, усилитель на этапе финальной сборки Улыбка 40 ватт в классе А на канал при 4 омах думаю мне будет достачно, акустика не очень тяжелая. в крайнем случае, если радиаторов хватит, можно и поднять потом будет.

насчет кондеров, в питании будет 176 тыс мкф всего. транс 500ВА с двумя независимыми вторичками, диоды шоттки 100Вольт 40 ампер (4 штуки в мост, всего два независимых моста)
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 17:48
Слабоват транс, на каждый канал по такому надо.

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AABBCC
romeo105 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 828
Репутация: 87
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 17:54
аргументируйте, пожалуйста, почему мало. не думаю, что 250 ватт на канал при выходной мощности 20 ватт (8 ом) это слабо. в готовом проверенном серийном проекте было 400. решил чуть запаса накинуть. вторичка 2 по 18 Вольт, ток покоя не будет больше 1-1.5А.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 18:26
(29-11-2017 15:33)romeo105 писал(а):  подумал трижды, усилитель на этапе финальной сборки Улыбка 40 ватт в классе А на канал при 4 омах думаю мне будет достачно, акустика не очень тяжелая. в крайнем случае, если радиаторов хватит, можно и поднять потом будет....а сам усилитель работает в классе А. когда ток покоя не 300 миллиампер, а повыше, минимум ампер

насчет кондеров, в питании будет 176 тыс мкф всего. транс 500ВА с двумя независимыми вторичками, диоды шоттки 100Вольт 40 ампер (4 штуки в мост, всего два независимых моста)
Вот так вот навскидку:
Если 40 ватт у вас пиковая синусоидальная мощность, при 4 Ом нагрузки, то минимальный ток покоя 4.5А
КПД усилителя класса "А" будет около 20%, значит только на усилитель уйдет 400 ватт.
Учитывая КПД выпрямителя, трансформатора, получится, что 500 ВА вам впритык.
Примерно так вот с этим классом "А" получается
(Отредактировал 29-11-2017 в 18:57 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 18:10
------------
(Отредактировал 29-11-2017 в 19:11 urfinjuss66.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 18:12
-----------
(Отредактировал 29-11-2017 в 19:12 urfinjuss66.)

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 18:16
Ну это даже китайцы поняли, 50ватт, 400ма, два транса по полкило, если один с двумя вторичками 800ватт
https://www.ebay.com/itm/Assembeld-2-Ch-...0009.m1982
А производитель всегда кроил на трансах, да кондерах, я на ТДА 40 тыщ ставил,
в "фирме"- 10 тыщ на сто ватт выходной и хватит...
Возьмем, как пример- усилитель отрабатывает насыщенный басовый фрагмент на , скажем, 80% мощности, да, кондеры помогают, но пришло им время зарядиться, а басовый запил еще и не кончился? Все тащит транс, не до зарядки кондеров ему, 200тыщ мкф...

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 18:23
Чот нет тупил, четыре раза не мог отправить сообщение и вдруг все выдал...
(Отредактировал 29-11-2017 в 19:14 urfinjuss66.)

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 18:27
--------
(Отредактировал 29-11-2017 в 19:15 urfinjuss66.)

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 18:44
(29-11-2017 18:26)nashua писал(а):  Вот так вот навскидку:
Если 40 ватт у вас пиковая синусоидальная мощность, при 4 Ом нагрузки, то минимальный ток покоя 4.5А
КПД усилителя класса А будет около 20%, значит только на усилитель уйдет 400 ватт.
Учитывая КПД выпрямителя, трансформатора, получится, что 500 ВА вам впритык.
Можно увидеть математику, формулки по которым такое было насчитано?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: romeo105
romeo105 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 828
Репутация: 87
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 18:59
(29-11-2017 18:27)urfinjuss66 писал(а):  Ну это даже китайцы поняли, 50ватт, два транса по полкило, если один с двумя вторичками 800ватт
https://www.ebay.com/itm/Assembeld-2-Ch-...0009.m1982
А производитель всегда кроил на трансах, да кондерах, я на ТДА 40 тыщ ставил,
в "фирме"- 10 тыщ на сто ватт выходной и хватит...
Возьмем, как пример- усилитель отрабатывает насыщенный басовый фрагмент на , скажем, 80% мощности, да, кондеры помогают, но пришло им время зарядиться, а басовый запил еще и не кончился? Все тащит транс, не до зарядки кондеров ему, 200тыщ мкф...
китайцы, фирма, трансы по пол кило.. ничего не понял. 500 ватный 230Вольт транс весит около 5 кило.. и интересно понимать, как Вы рассчитываете время разрядки кондеров.

KSA50 это 50 ватт на канад на 8 омах, т.е. 100 ватт на 4 омах по идее. F5 20 ватт на 8 и 40 на 4 омах. не удивительно, что там и транс надо в 2 раза мощнее
(Отредактировал 29-11-2017 в 19:09 romeo105.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 19:08
(29-11-2017 18:44)vd-two писал(а):  Можно увидеть математику, формулки по которым такое было насчитано?
По формулкам производители считают- у них все феншуй, только играет один усь из десятка...

(29-11-2017 18:59)romeo105 писал(а):  трансы по пол кило.. ничего не понял.
"Полкило"- 500ватт(поллитра, полметра... сленг.)
(Отредактировал 29-11-2017 в 19:18 urfinjuss66.)

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
romeo105 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 828
Репутация: 87
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 19:22
так почему 500 Ватт транса мало для F5 так и не разобрались.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 19:23
(29-11-2017 19:08)urfinjuss66 писал(а):  По формулкам производители считают- у них все феншуй, только играет один усь из десятка...

"Полкило"- 500ватт(поллитра, полметра... сленг.)
Неплохое оправдание незнания математики. Но не катит, увы.

(29-11-2017 19:22)romeo105 писал(а):  так почему 500 Ватт транса мало для F5 так и не разобрались.
А как разбираться, если народ математики не знает? Biggrin

(29-11-2017 18:59)romeo105 писал(а):  KSA50
Мне интересно, этот Крилл он видел когда нибудь живьем, или только платки на Ebay Улыбка
(Отредактировал 29-11-2017 в 19:27 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
romeo105 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 828
Репутация: 87
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 29-11-2017 19:34
кстати на платке транзисторы как то плотно посажены, не будет ли проблем с охладом такой штуки
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 01-12-2017 10:34
Чем, в общих чертах, можно охарактеризовать звук усилителей А класса?
На лампу оно не должно быть похоже.
Скорее всего на SA, только меньшей мощностью и низким демпфированием?
Может в этом, что то и есть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 01-12-2017 17:19
Что такое SA?

всё суета...
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 01-12-2017 18:53
(01-12-2017 10:34)radist08 писал(а):  Чем, в общих чертах, можно охарактеризовать звук усилителей А класса?
На лампу оно не должно быть похоже.
Т.е. вы никогда не слушали как умеют играть усилитеди в режиме"А"?
.............................................. И этот человек что то там пытается умничать.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS