Усилители бывают разные и вкусы у людей разные, пока нет общих критериев - всякие споры, а тем более переходы на личности совершенно бесполезны.
Лично мой подход и я всегда об этом пишу - это точное воспроизведение и хорошее согласование.
О меандре.
Меандр - это некий миф и неверное понимание процесса.
Тем более в отношении испытания им усилителей мощности.
Меандр по определению - полностью симметричный гармонический сигнал с абсолютно равными скоростями нарастания и спада фронтов.
На меандре, по определению должны быть видны все гармонические составляющие, в практике это гармоники, хотя бы до 5-7-й, которые должны присутствовать в виде выбросов.
- испытание меандром должно проводиться не простым выкладыванием картинки гладкого прямоугольника (что вообще меандром не является), а сравнение входного и выходного сигнала.
- Правильный усилитель не должен валить фронты, не должен добавлять или отрезать выбросы.
- Испытание меандром должно проводится на низких частотах, для того, чтобы в полосу усилителя попали все его гармонические составляющие.
Ну и тд...
Меандр ниже:
(25-01-2018 16:50)radist08 писал(а): - Испытание меандром должно проводится на низких частотах, для того, чтобы в полосу усилителя попали все его гармонические составляющие.
Самая главная информация получаемая от меандра - это скорость нарастания его переднего фронта - характеризующая динамические искажения усилителя. Всё остальное - чепуха на постном масле.
На Вашей осциллограме какая скорость нарастания?
(25-01-2018 16:50)radist08 писал(а): О меандре.
Меандр - это некий миф и неверное понимание процесса.
Тем более в отношении испытания им усилителей мощности.
Меандр по определению - полностью симметричный гармонический сигнал с абсолютно равными скоростями нарастания и спада фронтов.
Радист, Вы опять пишете ерунду. Меандр можно представить в виде гармонического сигнала, а можно и не представлять. А у Вас он ВСЕГДА набор синусов.
Так вот триггеры, формирующие для нас меандры в реальной жизни, делают это не прибегая к помощи гармонических сигналов, а работают по приннципу вкл-выкл.
(25-01-2018 18:30)VNV73 писал(а): Так вот триггеры, формирующие для нас меандры в реальной жизни, делают это не прибегая к помощи гармонических сигналов, а работают по приннципу вкл-выкл.
Так что, кто не понимает, так это Вы.
И при этом он никакой не симметричный. Нигде и никак.
Радист, - если это меандр на выходе вашего усилителя.... тогда я понимаю почему все детали, разные БП и вся прочая аудиофильская - вообщем все - (и даже записи) звучат одинаково...
Хотя я почти уверен - что эта картинка с инета.....
Для некоторых гурманов (включая и меня) - такая осциллограмма - это жесть, - приговор - аппаратуре.
(25-01-2018 19:01)Audio Fanat писал(а): И при этом он никакой не симметричный. Нигде и никак.
Насколько я помню из разговора с Рогожиным, измерения делались на ограниченном по полосе оборудовании, и там что на входе, что на выходе чистого прямоугольника увидеть не могли, но по другим характеристикам косвенно получалось, что с этим там все в порядке, по крайней мере, выходной сигнал в точности повторял входной, хоть и рассмотреть это не по прямоугольнику совсем неудобно. Вот проверить бы его на хорошей измериловке...
Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
(25-01-2018 23:19)PnL писал(а): Насколько я помню из разговора с Рогожиным, измерения делались на ограниченном по полосе оборудовании, и там что на входе, что на выходе чистого прямоугольника увидеть не могли, но по другим характеристикам косвенно получалось, что с этим там все в порядке, по крайней мере, выходной сигнал в точности повторял входной, хоть и рассмотреть это не по прямоугольнику совсем неудобно. Вот проверить бы его на хорошей измериловке...
пэнээл, только не по прямоугольнику, и можно что-то рассмотреть. Прямоугольников в усилителях не бывает, а если бы были, то что можно было бы на них увидеть, если они одинаковые с углами 90 гр.? ))
Всеобщее заблуждение по поводу меандра.
Очередная аудиофильская мантра и миф.
Что такое меандр можно посмотреть в инете набрав в поиске, а так же есть на ютубе множество роликов по колебательным процессам.
Изучайте, кому интересно. А, кто хочет поспорить по этому поводу, заранее прошу приводить цитаты из учебников, а не собственные заблуждения.
Итак.
1. Меандр это пакет синусоидальных, гармонических колебаний.
Строго определенного по теории порядка и уровня.
Те, "меандры", которые мы суем в наши усилители - это не меандры, а некое подобие.
Генерация правильного меандра непростое дело.
2. Меандр применяется для испытания усилителей для следующих целей:
- оценить устойчивость на импульсных сигналах, которая выражается в отсутствии дополнительных выбросов сравнении с входным сигналом.
- грубо оценить полосу пропускания в импульсном режиме работы.
- оценить частотные динамические характеристики блока питания.
- оценить равнозначность скоростей нарастания и рассасывания фронтов, что является одним их основных показателей динамических характеристик усилителей.
3. Меандр в отношении усилителя NC.
Испытание усилителя меандром одна из важнейших характеристик усилителя, которой уделено важное значение.
Что они показывают?
В усилителе NC:
- равные скорости нарастания и рассасывания фронтов,
- отсутствие дополнительных выбросов,
- равенство входного и выходного сигнала в полосе пропускания.
Для испытаний используется двухлучевой осциллограф с полосой 100 МГц, путем сравнения входного и выходного сигналов. Каждый из усилителей обязательно проверяется этим тестом.
Реальные фото испытания усилителей и информация о меандре есть на странице Рогожина в сети.
(26-01-2018 19:06)radist08 писал(а): ... А, кто хочет поспорить по этому поводу, заранее прошу приводить цитаты из учебников, а не собственные заблуждения.
а может стоит иногда приводить собственные фото?
копи3.14здить цитаты из учебника много ума не надо.
Для того, чтобы смотреть реальные фото, нужно понимать, что ты увидишь.
Повторяю, что реальные фото в сети.
Весь этот "кипежь" по сути основан на двух радиолюбительских заблуждениях
- что меандр это только передний фронт и его скорость нарастания а задний фронт никого никогда не интересовал,
- что меандр это "гладкие" квадратики, и чем глаже, тем лучше.
Реальный меандр с правильным соотношением уровней и частот гармоник выглядит на экране хорошего осциллографа так, а рядом в теории. Нажимайте, кому интересно и смотрите анимацию, должен ли быть меандр симметричным и должны ли на нем быть выбросы:
Фронты на фото рассосаны не очень хорошо. Если бы переходная характеристика была бы мягче по структуре, то рассасывалось бы лучше. Есть еще на чем работать...
Комедия под названием 
в смысле фронт
