Господа, позволите анекдот на тему темы?
....просто почитал, и навеяло!
---------
Два глухих на рыбалке:
- что делаешь, рыбку ловишь?
...а я рыбку ловлю!
- а..., а я думал, ты рыбку ловишь...
...не, я рыбку ловлю.

Polevka, да, активные колонки это на любителя, это у нас с Вами совершенно разные вкусы.

---

(22-02-2018 19:40)Polevka писал(а):  10МАС-1 не имеют мощных НЧ. Их просто нет. Бумканье, типа кувалдой по резиновому колесу я не считаю НЧ.

С каким усилителем слушали? Порой проблема баса в усилителе, как при моем Шервуде, что не подключишь, не тот бас.

(23-02-2018 05:39)SUIGYNTOU писал(а):  Polevka, да, активные колонки это на любителя, это у нас с Вами совершенно разные вкусы.

---

С каким усилителем слушали? Порой проблема баса в усилителе, как при моем Шервуде, что не подключишь, не тот бас.

Вкус то при каких делах? У активных АС (многополосных) отсутствуют имнтермодуляционные искажения, голоса и инструменты звучат намного разборчивее и не размыто. Общая картина звуковая сбалансированная и чёткая. Без отсебятины.

А усилитель то тут при каких делах?
Всё витаете в удифильских облаках?
НЧ не будет только при пересохших конденсаторах.
Если УНЧ исправен, то любой будет усиливать одинаково.
Я слушал через Одиссей-010. Поверьте на слово, - в сравнении с нормальной акустикой звучание защищаемых вами АС как из бочки, если АС поставить рядом и просто переключать между собой. Благо Одиссей это позволяет делать простым нажатием кнопки.

Как по мне, последнее слово было сказано!
"...Если УНЧ исправен, то любой будет усиливать одинаково..."

(23-02-2018 10:14)Polevka писал(а):  Я слушал через Одиссей-010. Поверьте на слово, - в сравнении с нормальной акустикой звучание защищаемых вами АС как из бочки, если АС поставить рядом и просто переключать между собой. Благо Одиссей это позволяет делать простым нажатием кнопки.

Не защищая 10мас, но все же,если колонка гудит, то низкое выходное сопротивление усилителя, демпфируя НЧ головку, частично спасает ситуацию

(23-02-2018 10:59)nashua писал(а):  Не защищая 10мас, но все же,если колонка гудит, то низкое выходное сопротивление усилителя, демпфируя НЧ головку, частично спасает ситуацию

И режет НЧ.
Если корпус не подходит для НЧ дина, то какой унч не подключай, она будет гудеть. При "совковом" качестве подвесы могли быть у одного дина жесткими, а у второго мягкими (я про литье резины), такое встречалось и не раз.
Низкое выходное сопротивление унч, стремящееся к нулю в некоторой степени даже вредно.

Николай, вы когда-нибудь спите? Находитесь на сайте 365/24/7

(23-02-2018 12:33)Nonpro писал(а):  Николай, вы когда-нибудь спите? Находитесь на сайте 365/24/7

Комп включен практически круглосуточно, страница открыта.

Не только это. Создается впечателение, что вы и пишете круглосуточно.
Если, конечно, это за вас это не делает бот

(23-02-2018 10:14)Polevka писал(а):  Я слушал через Одиссей-010.

По искажениям это худший советский усилитель. Амфитон раз в 5 лучше. А для кого этот форум как не для аудиофильов?
Мой опыт показывает что усилители совершенно по разному выдают нч, особенно некоторые микросхемы, у которых они сильно заглушены.

---

(23-02-2018 12:54)Nonpro писал(а):  Не только это. Создается впечателение, что вы и пишете круглосуточно.
Если, конечно, это за вас это не делает бот

Не наслаждаются ночным интернетом только школьники, им вставать рано.

(23-02-2018 10:59)nashua писал(а):  Не защищая 10мас, но все же,если колонка гудит, то низкое выходное сопротивление усилителя, демпфируя НЧ головку, частично спасает ситуацию

....на редакции...

(23-02-2018 13:03)SUIGYNTOU писал(а):  По искажениям это худший советский усилитель. Амфитон раз в 5 лучше. А для кого этот форум как не для аудиофильов?
Мой опыт показывает что усилители совершенно по разному выдают нч, особенно некоторые микросхемы, у которых они сильно заглушены.

Не пишите глупостей.
Все УНЧ спокойно усиливают весь диапазон без проблем. Снимите АЧХ унч и не морочьте голову.
Фраза "сильно заглушены" слишком расплывчата и отдаёт дилетантизмом.

---

(23-02-2018 13:28)artshop писал(а):  ...Вы абсолютно не правы! Попробую объяснить...
После самой главной стыковки, это связка АС + КДП, идет вторая по важности стыковка - АС + усь.
Предположим, что мы имеем ящик под НЧ дин неправильный. Он может быть таким как изначально, так и в результате старения динамика.
1. Подвес, шайба дина загрубели, общая добротность уменьшилась. На АЧХ будет провал выше частоты среза, упаси бог включить усь с малым выходным сопротивлением!
2. Подвес, шайба дина разработались, магнитная система "просела". Общая добротность увеличилась. Бедет противное бубнение за счет горба на АЧХ выше частоты среза.
-------------
Вывод очень прост!
АС под КДП, а усь под АС.

Вывод действительно прост. Вы всё поставили с ног на голову.
При мягком подвесе добротность уменьшается. При жестком увеличивается.
И не АС под КДП, а КДП готовится для АС.
Правильное согласование УНЧ и АС не оспаривается. Всё верно.
Разница в нюансах.

P.S. Центрирующая шайба не может "дубеть" со временем она обычно пропитана бакелитовым лаком, горячего отверждения. Если она из стеклогетинакса, то вообще вечная и не меняет параметров десятилетиями.
Со временем физические свойства мало изменяются. Она может только провиснуть или разболтаться от чрезмерной нагрузки на динамик, с превышением Хмакс.
Про провал на частоте среза это просто что-то.

(23-02-2018 13:36)Polevka писал(а):  Если она из стеклогетинакса, то вообще вечная и не меняет параметров десятилетиями.

А есть и такой материал? Слышал только о стеклотекстолите.

(23-02-2018 12:49)Polevka писал(а):  Комп включен практически круглосуточно, страница открыта.

ты б на рыбалку что ли, или на пиво или по бабам.

(23-02-2018 13:03)SUIGYNTOU писал(а):  Мой опыт показывает что усилители совершенно по разному выдают нч, особенно некоторые микросхемы, у которых они сильно заглушены.

Согласен. Хоть моё мнение и 5 копеек не стоит, я их всё равно вставлю. Слушаю ушами, а не формулами и не графиками (хотя уважаю математику и всякую науку, но не достиг). Что касается обсуждаемого здесь УНЧ Симфонии/Эстонии, он имеет свой индивидуальный окрас НЧ. На разных АС. Если возможно это описать методами научно-техническими, если кто-то это сделает - буду очень признателен, поделюсь пирожком и скажу большое спасибо. Потому что мне интересно. Своими словами: звук воспринимается какой-то объёмно-округлый, как мяч, ударного характера, но не жёсткий (бас-барабан - "бочка", "том" и вообще барабаны барабанят на ура, в смысле - красиво). Может быть это свойство всех ламповых УНЧ? Я не слышал ламповиков, кроме своих совковых радиол. У транзисторов и микросхем бас не такой. Не в смысле громкости и глубины, а в смысле окрашенности и формы.

(23-02-2018 13:36)Polevka писал(а):  Центрирующая шайба не может "дубеть" со временем она обычно пропитана бакелитовым лаком, горячего отверждения. Если она из стеклогетинакса, то вообще вечная и не меняет параметров десятилетиями.

Очень интересно узнать, в каких именно динамиках используются центрирующие шайбы из стеклогетинакса.

(23-02-2018 15:13)AudioTomCat писал(а):  Очень интересно узнать, в каких именно динамиках используются центрирующие шайбы из стеклогетинакса.

Например 2А-8. 2А-9. Центрирующие шайбы из текстолита 0,8 мм толщиной.
Ладно, ошибся. Изготавливаются из пертинакса, гетинакса или текстолита.
А текстолит не стекло, а с х/б тканью вместо наполнителя. Бывает с стекловолокном и асбестом...
Гетинакс на бумажной основе...

---

(23-02-2018 14:57)Дик Поль писал(а):  Может быть это свойство всех ламповых УНЧ? Я не слышал ламповиков, кроме своих совковых радиол. У транзисторов и микросхем бас не такой. Не в смысле громкости и глубины, а в смысле окрашенности и формы.

Вы бы не строили догадок, если бы читали ссылки, которые я сто раз оставлял ранее.
http://education.lenardaudio.com/en/12_amps_8.html
Рекомендую весь сайтик проштудировать, тогда вопросов будет меньше, а понимания больше.

"Окрашенность и форма" вообще мимо кассы...

демпфирование- мнение

(23-02-2018 17:18)etlik писал(а):  демпфирование- мнение

Сказано всё верно, только речь шла о акустическом демпфировании.
И мужик абсолютно прав.
Не стоит заниматься украшательством звука.
Нужно стараться, чтобы аппаратура не вносила отсебятины.
Я согласен с ним на все сто.
С примерами лохотрона тоже согласен.

(23-02-2018 17:18)etlik писал(а):  демпфирование- мнение

Человек нахватался немного основ и бегом умняк строить, "усилители практически ничего не вносят" а резко возрастающие гармоники, особенно жесткие и "транзисторные" искажения, которые могут маскировать весьма значительные детали, вызывать уставаемость, куда это девать?
И это только один пример.