(16-06-2018 19:42)AVM писал(а):  пользователю - вместо комфортного прослушивания музыки и получения удовольствия от этого, постоянно приходит в голову мысль - "а вот тут левый тише и нужно идти подкрутить", через минуту, на другой композиции, уже думаешь - "много накрутил левый, нужно снова идти к усилителю делать меньше"... Короче лажа полная и нафик такое надо.

Постоянно крутить ручки могло прийти в голову только вам. И лажа полная полная писать такой бред. На ВСЕХ студийных мощниках по канальная регулировка и это стандарт.

---

(16-06-2018 21:48)AntonZP писал(а):  не знаю за сколько денег и какой ипонский РГ надо купить чтоб быть им довольным.

TKD - 90$.

(16-06-2018 21:32)pumuru писал(а):  Интересней когда в сдвоенном регуляторе, слышен небольшой перекос и что делать? Постоянно менять или подстраивать в схеме?
Две независимые громкости - это вещь.

Если слышно "разбаланс" менять регулятор однозначно - это неисправность!

Первое проявление изношенности регулятора - когда в самом начале сначала появляется один канал потом другой - самое начало регулятора - самое важное место.

Раздельные регуляторы уровня обычно стоят в грамотных мощниках, ими можно подстроить или сместить в ту или иную сторону общий уровень, чтоб удобно было пользоваться главным регулятором на преде. И иногда, в тяжелых случаях размещения АС в жилищах, выровнять кажущийся баланс громкости можно и нужно именно разделенными регуляторами уровня на мощнике, чтоб опять же удобно регулировать громкость с преда. Вот именно эту фишку - дополнительные раздельные регуляторы уровня на мощнике и подхватили некоторые дельцы, выдавая их за единственный орган управления громкостью.

(16-06-2018 21:50)Black_Jack писал(а):  По моему мнению все регулировки должны делаться в преде.

Согласен. Возник вопрос - как правильно регулировать громкость ,если она есть и в преде и в мощнике ?

(16-06-2018 23:00)petr.solo1223 писал(а):  Постоянно крутить ручки могло прийти в голову только вам. И лажа полная полная писать такой бред. На ВСЕХ студийных мощниках по канальная регулировка и это стандарт.

Лажа? Да сам ты лажа, если у меня три источника - и все с разным уровнем, что делать?
А бывают и фонограммы с разным уровнем.
При смене источника/диска кассеты/файла крутить каждый раз по две ручки?

---

(16-06-2018 23:07)petr.solo1223 писал(а):  Согласен. Возник вопрос - как правильно регулировать громкость ,если она есть и в преде и в мощнике ?

Это для тебя тупицы вопрос, для других очевидно - в мощнике грубая установка - настроил под себя и забыл,
в преде-повседневка. Разве трудно понять?

#1 отредактировал сообщение 17-06-2018 09:16: 2.11 Использование оскорбительной лексики или обвинение участника форума

(16-06-2018 23:00)petr.solo1223 писал(а):  На ВСЕХ студийных мощниках по канальная регулировка и это стандарт.

Да, есть поканальная на всех прошных мощниках. Но мы же их дома не слушаем.

---

(16-06-2018 21:24)Eugene. писал(а):  Я не знаю, расскажите.

Не провоцируйте, все вы знаете. Писать нужно много и умнО, никому оно не надо + мне лень.

(16-06-2018 12:44)Виктор С. писал(а):  Редко, но встречаются интегральные ламповые усилители (про транзисторные интегральники не знаю) с раздельной регулировкой уровня громкости звучания по правому ( R ) и левому (L) каналам.

Если речь идёт о ламповых усилителях, то целесообразность раздельной регулировки для меня на сегодня очевидна. И актуальность подобной регулировки со временем будет только возрастать. Дело в том, что приличные лампы уже сегодня стоят неприличных денег, а подобранные пары невменяемых. Да и подобранные пары в процессе эксплуатации садятся неравномерно.

На мой вопрос о раздельных,поканальных регулировках тембра в интегральном усилителе никто не отреагировал.А между прочем,это вопрос интересный,и поинтереснее раздельных регуляторов громкости.
AVM,не всё ли равно, что крутить (а всё равно крутить прийдётся) при смене источника.Хоть сдвоенный регулятор громкости,хоть два отдельных.Вопрос удобства.Одному удобно- одна ручка регулятора громкости+ баланс,другому-две отдельные,поканальные ручки.

(16-06-2018 23:48)ASTREL писал(а):  Если речь идёт о ламповых усилителях, то целесообразность раздельной регулировки для меня на сегодня очевидна. И актуальность подобной регулировки со временем будет только возрастать. Дело в том, что приличные лампы уже сегодня стоят неприличных денег, а подобранные пары невменяемых. Да и подобранные пары в процессе эксплуатации садятся неравномерно.

и причем тут лампы?

99,9% "фирменных" увеселителей "ООС-ые",
а те что не фирменные и без ООСые - разработчик сам закладывает режим работы от которого очень сильно зависит ресур работы "приличных ламп".

(16-06-2018 23:07)petr.solo1223 писал(а):  Согласен. Возник вопрос - как правильно регулировать громкость ,если она есть и в преде и в мощнике ?

А это смотря какая "архитектура" преда...
Может так случиться, что правильно в мощнике.
Например, если пред кроме регулятора громкости на входе и буфера на выходе ничего не имеет.

P.S.
Тут старая история - шумы против перегрузочной способности.
Не зря, например, студийные K+H имеют 2 регулятора (на канал) в преде.

(17-06-2018 00:12)Black_Jack писал(а):  Может так случиться, что правильно в мощнике.
Например, если пред кроме регулятора громкости на входе и буфера на выходе ничего не имеет.

о как

и зачем такой пред если всё равно крутить мощак?

Спроси у того, кто такие преды делает.

(16-06-2018 23:48)ASTREL писал(а):  Если речь идёт о ламповых усилителях...

Вот непонятно, зачем вы с ней спите, если вас от нее так тошнит (классический анекдот).

А у меня , кроме раздельных РГ , ещё и поканальная регулировка фазы есть...и шо теперь делать

P.S. Это я так, дровишек в костёр подкинул :-)

ИМХО: верно и то, что хлопотно регулировать громкость по отдельности, и всё другое, что в противовес этому. Истина - посередине. У меня в одной из комнат одно из кресел, где случается бывать по необходимости, стоит не точно по центру, и как раз удобно иметь раздельные регуляторы (ну интерьер так случился!). При некотором навыке "попадаешь" весьма быстро ))) Обобщая, о раздельных регуляторах можно сказать: "на всякий случай". А случаи бывают разные ) Каждый сам сделает выбор. И да, допускаю случай, когда лампы имеют некоторый разбег в усилении (конечно же, это не есть хорошо, но).

(17-06-2018 00:12)Black_Jack писал(а):  Тут старая история - шумы против перегрузочной способности.

не надо делать источники по таким фирменным схемам Фонокорретор DUAL TVV-46 и забудете и про шумы и про перегрузочную способность

(17-06-2018 07:45)AntonZP писал(а):  не надо делать источники по таким фирменным схемам забудете и про шумы и про перегрузочную способность

А шумы только в источниках ?

еще в абовянских электролитах

я уже забыл что такое шум, выходные амплитуды ЦАПов, нормальная схемотехника и компоненты - и всё...
о магнитной записи забыто как о страшном сне,
винил легко доводится до полного молчания вне канавки
шумы сами куда-то делись... парадокс...

ну конечно еще бывают контактные явления в дешевых РГ...
в уродских RCA в котором сигнал подключается раньше земли...
в граматнам заземлении кампанентов...
в помехах вносимых выключателями с неонками...
ну и т.д. - прочие клинические случаи...

уже обсуждали как то эти самые две ручки на мощниках.
ни какие это наф не громкость... зачем два раза регулировать уровень громкости ?!
это в первую очередь подстройка входного сопротивления. мощники преды разных фирм не всегда сочетаются по параметрам.
а уже две ручки поставили для тех у кого кривой дешевый или не исправный пред или пульт как у музыкантов. с километрами сигнальных шнурков. с непонятным расположением колонок и так далее. по сути мощники пришли из профовского мира.
в хайэнде...они у всех почти на макс...я у себя их вобще ликвидировал. звук небо и земля. и часто они с завода отсутствуют.
и как ни странно даже надпись...не ВОЛУМ. а Атенюатор.
и даже когда крутишь уменьшая атенюатор но добавляя на преде громкость...чтоб громкость была та же ...слышно как меняется сам тембр.
плюс видел не спереди а сзади у входа и с одной общей ручкой. как намек...один раз настроил входное и забудь там больше лазить.

систему надо строить и ровнять...а не на крутилки мощника молится.

(17-06-2018 11:27)Soundprofi писал(а):  это в первую очередь подстройка входного сопротивления.

смысл двойной регулировки - подача на основной тонкомпенсированный РГ сигнала определенного уровня, чтоб он своей "компенсацией" попадал хотя бы в заданный пальцем участок неба.

(17-06-2018 13:37)AntonZP писал(а):  чтоб он своей "компенсацией" попадал хотя бы в заданный пальцем участок неба.

поделись секретом..шо ты куришь ?
не учи меня что такое потенциометр и зачем он стоит на входе среднестатистического мощника.
мои слова все во лишь тем.. кто пытается из атенюатора делать основной регулятор громкости или баланс. как бы схемотехника схожа..но задача нифига не та. точка.

а по поводу основного вопроса темы. я присоединюсь к тем кто против раздельного регулятора. ни смысла ни удобства. ИМХО.

считаю...в хайэнде...почти нет понятия ручного регулирования баланса. система должна быть сама по себе ровной. точка..если это не так...надо копать всю систему...вплоть до акустики. хотя чаще банально основной регулятор.
принудительное типа исправление...по итогу не может называться аудиофильски правильным.

это как на авто надеть разный размер резины ...и пытаться это типа исправить или крутить развал схождение. чтоб машина ехала правильно. ехать можно...но придется постоянно удерживать подправлять руль даже по прямой...