Audio CD vs CD-R
Автор Сообщение
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Audio CD vs CD-R / 03-10-2018 14:10
(03-10-2018 11:19)stanley60 писал(а):  а відносна об"єктивність, і все одно всі залишаться при своїх думках, бо давним-давно уже у всіх склалися дуже стійкі погляди на це!
Так именно это мне и непонятно.
Ветка не о том ,что покупать "фирму" или копию.Вопрос стоял -возможно ли нарезать болванку максимального качества,которое практически невозможно отличить сходу на слух.
То что без определённых знаний и техники нарезанные самопалы не звучат и так все знают.
Нарезали,- двое поспорили и провели тест.Результат известен(читать ветку сначала и внимательно).
А вот сомневающиеся(а также уверенные в своей правоте) НИ ОДИН не сказал ,дайте пожалуйста и мне послушать такую копию,может я ошибаюсь?
Хрен там !как про устрицы рассуждают о вкусе не то что не пробовав ,а даже не зная что это такое.
(Отредактировал 03-10-2018 в 14:22 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , Kir9790 , artshop , stanley60 , Plinius
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 03-10-2018 14:27
(03-10-2018 14:10)kleonn писал(а):  Хрен там !как про устрицы рассуждают о вкусе не то что не пробовав ,а даже не зная что это такое.
Вот-вот. А когда разговор заходит о ПАРИ, то сразу же все в кусты....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , artshop , stanley60 , Коллайдер
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Audio CD vs CD-R / 03-10-2018 14:29
Почему с фирмы копируют? Ну так вопрос про курицу и яйцо.
Сначала выходит в свет фирма, на ней информация. Ее грабят на трекер, с нее копируют. А как иначе?

Идем дальше. Проходит время с момента выхода альбома. Появляются болванки. Почему я не возьму болванку товарища для копии? Потому что не знаю как он копировал. Вдруг он сначала перегнал все в windows media а потом заново на диск записал))

Лучше всего записать болванку из файлов, ранее сохраненных с фирменного диска. Где грабером прилагается отчет о совпадении контрольных сумм. Это нивелирует все возможный ошибки считывания, а также риск конвертации предыдущим пользователем через кривой софт. Ты уверен в нативности материала. Все будет зависеть только от твоих навыков и качества выбранной болванки.

По поводу спора. Я лично не спорю, потому что сам лично ни разу толком не услышал разницу между фирмой и хорошо записанной болванкой именно в разрезе "лучше" или "хуже", а разница была "по другому звучит". Я прекрасно понимаю что "по другому" в слепом тесте выявить практически невозможно.

Исключение, как правильно заметил артшоп, особо "способные" плееры. Заикающиеся, щелкающие,плюющиеся на болванки. Ну или наоборот на уставшую фирму.

Короче разница только в качестве поверхности носителя, в качестве чтения и преобразования сигнала в PCM. Она может быть существенной, ощутимой на слух. При этом цифра есть цифра и сравнивать поверхность питов и лендов с картиной оригиналом неуместно.

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , nem2007
rob Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 835
Репутация: 233
RE: Audio CD vs CD-R / 03-10-2018 15:17
оригинал и копия ВСЕГДА будут отличаться, вопрос - 1) различит ли это человеческое ухо (которое тоже имеет определенную конечную способность в восприятии информации) и 2) разрешающая способность тракта

вопрос "что лучше или хуже" некорректен, так как у каждого свои критерии оценки

например, результат простого прогона контента через, например, эквалайзер, с корректировкой, кому-то покажется "лучше" Biggrin

а можно вообще все перемикшировать-пересвести, так это вообще крутизна, все совсем по-другому зазвучит...Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , kleonn , nem2007
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Audio CD vs CD-R / 03-10-2018 17:55
Так в теме никто не навязывает выбор-то.... Party0012
Я очень благодарен Жене за проведенный тест...
Кое-что в оценках и приоритетах я поменял.., но копий у меня не будет...
Зато с уверенностью теперь могу рекомендовать владельцам недорогих сидюков - пользовать копии.. Просто поверьте!!!!!

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , nem2007 , stanley60
deeppurple74 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макіївка
Сообщений: 66
Репутация: 43
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 12:11
(03-10-2018 17:55)artshop писал(а):  Так в теме никто не навязывает выбор-то.... Party0012
Я очень благодарен Жене за проведенный тест...
Кое-что в оценках и приоритетах я поменял.., но копий у меня не будет...
Зато с уверенностью теперь могу рекомендовать владельцам недорогих сидюков - пользовать копии.. Просто поверьте!!!!!
"НО КОПИЙ У МЕНЯ НЕ БУДЕТ"............. "НЕДОРОГИХ СИДЮКОВ" .....Опять понять не могу.... А у кого СИДЮКИ чуть дороже........ На ДОРОГИХ СИДЮКАХ ВСЁ КАК НА ЛАДОНИ ......... СЛЫШНО СРАЗУ ПОХОРОННЫЙ БОЛВАНОЧНЫЙ МАРШ....
С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serji , alexo , Shurik2010 , serg68
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 12:32
Только заглавными не пишите больше -
забанят .. Evilgrin0041Biggrin
(Отредактировал 04-10-2018 в 12:33 alexo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , Serji , nem2007
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 12:34
(04-10-2018 12:11)deeppurple74 писал(а):  А у кого СИДЮКИ чуть дороже........ На ДОРОГИХ СИДЮКАХ ВСЁ КАК НА ЛАДОНИ .........
В тесте участвовали следующие сидюки
- Musical Fidelity ELEKTRA E624
- Krell KAV-250cd
- Triode TRV-CD4SE
На сколько у Вас дороже?
Система
Акустика - Acoustic Plan Avarta. (Шнур акустический Acoustic Revive SPC Reference II Triple C + Sound Processor SPEC RCP-901ex).
Усилитель - PATHOS Twin Towers. (Шнур сетевой Harmonix X-DC 15 Studio Master 350).
SAB - WLM DUO 15. (Шнур сетевой Oyaide Tunami V2).
CD - TRIODE TRV-CD4SE. (Шнур сетевой Harmonix X-DC 15 Studio Master 350).
Межблок - Harmonix HS-101 Impruved.
Вы считаете слабая?

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
deeppurple74 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макіївка
Сообщений: 66
Репутация: 43
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 12:46
(04-10-2018 12:34)kleonn писал(а):  В тесте участвовали следующие сидюки
- Musical Fidelity ELEKTRA E624
- Krell KAV-250cd
- Triode TRV-CD4SE
На сколько у Вас дороже?
Система
Акустика - Acoustic Plan Avarta. (Шнур акустический Acoustic Revive SPC Reference II Triple C + Sound Processor SPEC RCP-901ex).
Усилитель - PATHOS Twin Towers. (Шнур сетевой Harmonix X-DC 15 Studio Master 350).
SAB - WLM DUO 15. (Шнур сетевой Oyaide Tunami V2).
CD - TRIODE TRV-CD4SE. (Шнур сетевой Harmonix X-DC 15 Studio Master 350).
Межблок - Harmonix HS-101 Impruved.
Вы считаете слабая?
Ну и ,ЧТО........... и ВЫ не услышали РАЗНИЦЫHuhHuh А техникой т кабелями меня ПУГАТЬ НЕ НУЖНО.... кто меня знает тот знает мои кабеля ... С УВАЖЕНИЕМ лично к ВАМ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Shurik2010
Serji Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецкие степи
Сообщений: 81
Репутация: 111
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 12:46
СЛЫШНО СРАЗУ ПОХОРОННЫЙ БОЛВАНОЧНЫЙ МАРШ....Happy0196Happy0196Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Shurik2010 , nem2007 , alexo , deeppurple74
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 12:53
(04-10-2018 12:46)deeppurple74 писал(а):  Ну и ,ЧТО........... и ВЫ не услышали РАЗНИЦЫHuhHuh
В том то и дело!Что вопрос не в аппаратуре,а в болванке.
А Вы не верите,впрочем как не верил и я пока не убедился ,что ошибаюсь.
А по цене аппаратуры не я начал,это ж Вы утверждаете что на дорогой всё слышно.
Чтоб закрыть вопрос цена -качество,только что договорился провести такой тест на McIntosh MCD1100
_https://www.hifinews.co.uk/news/article/mcintosh-mcd1100-pound;10995/9363
( ну интересно мне -когда ж я услышу разницу Tongue ,я ведь тоже поклонник "фирмы",если кто не понял и не читал всю ветку) в ноябре.Владельцу Мака тоже стало интересно!
ПС я. никого не пугаю,просто что бы Вы не думали ,что здесь слушали на Бумбоксе.
С уважением,
(Отредактировал 04-10-2018 в 13:29 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 13:13
(04-10-2018 12:53)kleonn писал(а):  В том то и речь!Что вопрос не в аппаратуре,а в болванке.
А еще в болванах, не умеющих записывать болванки и кричащих, что они всегда хуже Biggrin
(Отредактировал 04-10-2018 в 13:14 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
Plinius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Верхнеднепровск
Сообщений: 23
Репутация: 235
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 13:16
(02-10-2018 13:36)deeppurple74 писал(а):  ...
Сегодня же, пока не было этой темы, я думал, что все как и я, чётко слышат разницу между болванкой и фирменным СД диском.
Прочитав тему целиком я понял, что и это совсем не так .
Многие не слышат.

Буквально вчерась собрася кружок по интересам из пяти взрослых мужиков в равной степени считающих себя и аудиофилами и меломанами.
Принесли некую крутую болванку, записанную на сложно забубённом выносном приводе.
Запись велась с очень навороченного золотого японческого диска.
Сели слушать.
Хватило пяти секунд (за себя) определиться чё по чём, хоккей с мячом. . .
Ну т.е. определить где диск, а где фанера.
И самое смешное, что все присутствующие поочерёдно это определили так же.
...
Чтобы deeppurple74 не вводил людей в заблуждение, я расскажу, как всё было на самом деле…

Копию, которую сравнивали пять взрослых мужиков, записывал я для своего товарища. Фирменный диск, с которого я снимал рип, это обычный XRCD а не какой-то там «очень навороченный золотой», но это не столь важно. Главное, что его нужно было очень быстро отдать. И поэтому, у меня не было времени разбираться во всех тонкостях записи в новой для меня программе и новом приводе, который я купил несколько дней назад. И товарища я об этом предупредил!Pohval

В результате записанная болванка не является «некой крутой». Это ПЕРВАЯ копия, которую я сделал по выставленным наугад настройкам, на только что купленном приводе. И кстати о приводе, он тоже не «сложно забубённый», это Plextor Premium 2 который запитан качественным блоком питания.

Понятно, что при отсутствии опыта и времени для экспериментов у меня не могло получиться ничего выдающегося. В дальнейшем надеюсь, я научусь записывать белее качественные копии. Ну а пока делать какие-либо выводы и писать об этом на форуме, сравнив мой «первый блин» с фирменным диском – это просто смешно.
(Отредактировал 04-10-2018 в 13:21 Plinius.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , nem2007 , stanley60
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 13:20
(04-10-2018 12:46)deeppurple74 писал(а):  А техникой т кабелями меня ПУГАТЬ НЕ НУЖНО.... кто меня знает тот знает мои кабеля ...
Вы так и не ответили на мой вопрос в сообщении #1805:

https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186...pid3911550

(02-10-2018 13:51)nem2007 писал(а):  озвучьте пожалуйста:

1. Модель болванки
2. Модель пишущего привода
3. Имя программы для записи
4. Настройки самой программы и настройки для привода (скрин приложите).
5. Скорость записи болванки.
6. Скрин контрольных сумм WAV-образа оригинала и копии также приложите пожалуйста - только потом можно уже начинать пробовать говорить о "крутизне", "говнизне", "понятиям" и обо всем остальном. Wink
Может, как раз наоборот - Вам удастся нас испугать уровнем Вашего подхода к записи CD-R ShockedWinkHappy0144
(Отредактировал 04-10-2018 в 13:22 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , Deceiver777
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 13:22
(04-10-2018 13:20)nem2007 писал(а):  Вы так и не ответили на мой вопрос в сообщении #1805:

https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186...pid3911550
Ха! Так ответ в предыдущем посте!
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186...pid3912167
(Отредактировал 04-10-2018 в 13:24 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , Plinius
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 13:26
(04-10-2018 13:16)Plinius писал(а):  В дальнейшем надеюсь, я научусь записывать белее качественные копии.

Олег, установи TeamViewer 13, я подключусь к тебе и настрою правильно программу EAC, настройки привода Плекстор, установлю PlexTools Professional XL а также необходимый весь софт для сверки контрольных сумм и для сверки в базе AccurateRip и т.д, сделаю все как у себя. Будешь делать идеальные копии бит в бит, как я.
(Отредактировал 04-10-2018 в 13:30 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: The , kleonn
Plinius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Верхнеднепровск
Сообщений: 23
Репутация: 235
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 13:32
Спасибо, можно попробовать.
(Отредактировал 04-10-2018 в 13:54 Plinius.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 13:35
Олег, я к тебе подключусь, все настрою, затем ты сделаешь ПРАВИЛЬНУЮ КОПИЮ и потом с deeppurple74 сделаете слепой тест оригинала с болванкой Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Plinius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Верхнеднепровск
Сообщений: 23
Репутация: 235
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 13:41
(04-10-2018 13:26)nem2007 писал(а):  Олег, установи TeamViewer 13, я подключусь к тебе и настрою правильно программу EAC, настройки привода Плекстор, установлю PlexTools Professional XL а также необходимый весь софт для сверки контрольных сумм и для сверки в базе AccurateRip и т.д, сделаю все как у себя. Будешь делать идеальные копии бит в бит, как я.
ЕАС вроде правильно настроен, записи как раз делаю на PlexTools Professional XL.
Спасибо, напишу в личку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 04-10-2018 13:46
(04-10-2018 13:41)Plinius писал(а):  ЕАС вроде правильно настроен, записи как раз делаю на PlexTools Professional XL.
Спасибо, напишу в личку.
Я пишу только EAC-ом
Очень важно его ПРАВИЛЬНО настроить и выставить смещения.
Для Плексторов смещения для чтения +30 а для записи -30
(Отредактировал 04-10-2018 в 13:50 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS