Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова?
Автор Сообщение
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 11:30
Ну, тогда только Агузарова!

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Deceiver777 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина-Днепр
Сообщений: 567
Репутация: 83
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 11:33
(10-12-2018 09:03)SVS писал(а):  З гирями канєшно щось почуєте, перехреститись тільки не забудьте.
Для 15-20 Вт однотакта вихідник в 3-4 кГ і 8-10 кГ - дві великі різниці у звучанні.


Це не фізика, це ви в неті мурзилок начиталися про "самолучесть" короткого тракту.
Я вижу на фото ваш двухведерный самовар точно не из мурзилок.

(10-12-2018 10:04)Юрий11 писал(а):  Поддержу ваше мнение! Макаров мужик увлечённый и вызывает симпатию, но звук с ютуб (ес360) не отличается ни фундаментальностью, ни динамикой, разве что открытостью... Всё это можно получить на девайсах и кабелях вменяемого размера. Конечно, это не маэстро Гроссо. Может, там всё иначе. Впрочем, это лишь моё мнение и я его не навязываю.

Сочетание гигантизма с кукольными лампами Embarrassed
Не исключено, что это самоцель и навязчивая идея. Хотя польза есть - журналисты косяками ходят.



Странно... Тебе ж тогда всего 11 лет было... И ты уже курил трубку Хай-Енда?


С гирей будет лучше. Можешь не сомневаться - я не шучу.
А я говорю хуже будет, звук будет зажат и сцена плоская и узкая, я не шучу.
(Отредактировал 10-12-2018 в 11:34 Deceiver777.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: shel33333
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 11:38
Ты не говори , ты попробуй Biggrin

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 11:58
(10-12-2018 11:33)Deceiver777 писал(а):  Я вижу на фото ваш двухведерный самовар точно не из мурзилок.
Проти аргументації від базарної перекупки не попреш.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , Юрий11 , Кулибин , doom , ivan ivanov , borman_ua
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 14:12
Да уж, плакаться в тряпочку что с ютюб роликов звук сжатый мп3 кодеком не так хорош, как хотелось/думали, и нет фундамента, и пространства тоже!!!Huh... ShockedCry Nowink
Это что, такой новый способ тестирования аппаратов по записи выполненной на дешевый китайский телефон? И что тут можно протестировать - качество микрофона в телефоне и встроенного там же кодека? да пусть даже в фотике или видеокамере. Ну просто нет слов, я под офигел Happy0065Happy0144

А больше всего нравятся комментарии людей которые, наверное, никогда ничего лучше ДВД или дешевого СДП не слышавших, но утверждающих что этого нет и никогда не может быть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kolyaholod
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 14:18
Ты же голоса теноров по ютуб различаешь, надеюсь.. почему системы не можешь.. послушай несколько, посравнивай...
(Отредактировал 10-12-2018 в 19:21 #1.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 14:43
(10-12-2018 02:03)groove писал(а):  Вот возьмите любой винтажно-ламповый АР.
При мощности 100Вт полоса будет 6-10 Гц.
А при 3-5 Вт те же самые 1 Гц.
Сомневаюсь я про 6-10 Гц на 100Вт!
И уж тем более там не будет 1 Гц на 3-5 вт без трагического завала АЧХ. И не только потому, что выходные трансы столько не потянут, а еще и потому, что конденсаторы межкаскадные(типично для винтажных УМЗЧ) не пропустят без ослабления такой сигнал, и БП не позволит.
(10-12-2018 02:03)groove писал(а):  Да и нечего в той полосе слушать.
Может слушать там по Вашему и нечего, но эффект расширения диапазона вниз однозначно слышно, причем даже на самых рядовых АС которые и близко на такое (1-5-10 и даже 25 Гц) неспособны без огромного завала на НЧ. Впрочем, в системе Макарова тоже нет АС способных передать без завала даже 10-15 Гц, а не то что бы 0.1-1Гц и менее, которые способны выдать на гора его усилители.

(10-12-2018 14:18)Юрий11 писал(а):  Ты же голоса теноров по ютуб различаешь
Но записи одни сделаны в одних условиях и на один телефон, другие в других и на видеокамеру, третьи может даже на профи аппаратуре записаны с выносными микрофонами. Конкретно что Вы обсуждаете мне вообще непонятно и уж тем более какие выводы на основании этого делаете. Голоса исполнителей то хорошо различаются, но если Вы думаете, что хорошо различаете все тонкости звукоизвлечения и передачи звуковых образов с самописанных видео сжатых мп3 кодеками - ну тогда мне с Вами вообще нечего обсуждать.
(Отредактировал 10-12-2018 в 19:22 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , Kolyaholod , borman_ua , Alex.A
Deceiver777 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина-Днепр
Сообщений: 567
Репутация: 83
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 14:46
(10-12-2018 14:12)EduardR писал(а):  Да уж, плакаться в тряпочку
Ща многие пишут на проф микрофоны, а гугл браузер поддерживае хай рез стриминг, в чем проблема.
(Отредактировал 10-12-2018 в 19:23 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 15:07
(10-12-2018 14:43)EduardR писал(а):  Голоса исполнителей то хорошо различаются, но если Вы думаете, что хорошо различаете все тонкости звукоизвлечения и передачи звуковых образов.........................
Голоса систем тоже хорощо различаются. Если вы считаете иначе, это ваше право...

Тыкать больше не буду Ashamed0002. - видимо довели уже в прошлый раз, я редко кому тыкаю. Могу даже извиниться.


(10-12-2018 08:32)groove писал(а):  У Макарова всего два каскада в усилителе, короче не куда.
Кофф. усиления такого тракта по напряжению = 3,5. Это не УМ, этолько только его часть - далеко не каждую запись можно прослушать на таком УМ даже тихо. Так, что понятие короткий тракт здесь условное, это неполный тракт, нужно доп. усиление.
(Отредактировал 10-12-2018 в 17:05 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Don Cornelius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 051
Репутация: 117
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 15:30
(10-12-2018 14:12)EduardR писал(а):  Это что, такой новый способ тестирования аппаратов по записи выполненной на дешевый китайский телефон?
Тут стоило бы добавить, что прослушивание этих записей в 99% случаев происходит либо на том же китайском смартфоне, либо на ноутбуке. И народ на скотском серьезе оценивает таким вот образом аппаратуру! Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kolyaholod
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 15:54
Хуже, выводы делают.
Ситуация мне напомнила старый анекдот: А правда, что при коммунизме будут бесплатно всем выдавать колбасу?! Правда, и не только колбасу! А выдавать все будут по телевизору!
Вот и тут примерно такая же ситцация: зашел в ютюб и оценил качество блюда в ресторане! Одному, понимаешь, недосолили, другому - недоперчили...Tongue0011
(Отредактировал 10-12-2018 в 15:56 EduardR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kolyaholod
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 16:06
Уверен, что и проводов вы не слышите - там разница ещё меньше... а уж сетевые, направления, конуса и прочие тоноксти facepalm
(Отредактировал 10-12-2018 в 16:48 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Don Cornelius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 051
Репутация: 117
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 17:12
(10-12-2018 16:06)Юрий11 писал(а):  Уверен, что и проводов вы не слышите - там разница ещё меньше... а уж сетевые, направления, конуса и прочие тоноксти facepalm
Объясните, пожалуйста, такую вещь. Как так получается, что обычные провода (а также стойки, корпуса и т. д.) не способны достаточно качественно передать сигнал, но при этом аудиотракт китайского телефона может раскрыть несовершенство звучания?
(Отредактировал 10-12-2018 в 17:13 Don Cornelius.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: EduardR
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 17:25
(10-12-2018 14:43)EduardR писал(а):  Сомневаюсь я про 6-10 Гц на 100Вт!
И уж тем более там не будет 1 Гц на 3-5 вт без трагического завала АЧХ. И не только потому, что выходные трансы столько не потянут, а еще и потому, что конденсаторы межкаскадные(типично для винтажных УМЗЧ) не пропустят без ослабления такой сигнал, и БП не позволит.
Может слушать там по Вашему и нечего, но эффект расширения диапазона вниз однозначно слышно, причем даже на самых рядовых АС которые и близко на такое (1-5-10 и даже 25 Гц) неспособны без огромного завала на НЧ. Впрочем, в системе Макарова тоже нет АС способных передать без завала даже 10-15 Гц, а не то что бы 0.1-1Гц и менее, которые способны выдать на гора его усилители.

Юрий, я уже кажется Вам говорил, не нужно мне тыкать, я с Вами свиней не пас. И хамства вот этого слабо завуалированного тоже не нужно. Пожалуйста. Но записи одни сделаны в одних условиях и на один телефон, другие в других и на видеокамеру, третьи может даже на профи аппаратуре записаны с выносными микрофонами. Конкретно что Вы обсуждаете мне вообще непонятно и уж тем более какие выводы на основании этого делаете. Голоса исполнителей то хорошо различаются, но если Вы думаете, что хорошо различаете все тонкости звукоизвлечения и передачи звуковых образов с самописанных видео сжатых мп3 кодеками - ну тогда мне с Вами вообще нечего обсуждать.
1. Не сомневаюсь. Уверен. Зачем нужен срез - к теории ОООС.

2. Как вы слышите то, что не возможно записать, воспроизвести и услышать человеческим ухом ?

               
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 17:55
(10-12-2018 17:12)Don Cornelius писал(а):  Объясните, пожалуйста, такую вещь. Как так получается, что обычные провода (а также стойки, корпуса и т. д.) не способны достаточно качественно передать сигнал, но при этом аудиотракт китайского телефона может раскрыть несовершенство звучания?
если стойки, корпуса (к примеру) слышны, то это не значит, что они не способны достаточно качественно что-то передать, чтобы сделать выводы о передаваемом.
Думаю даже на бумбоксе вы прекрасно отличите более качественную запись от менее качественной. Для этого не нужна килобаксовая система
(Отредактировал 10-12-2018 в 18:00 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 17:57
(10-12-2018 16:06)Юрий11 писал(а):  Уверен, что и проводов вы не слышите - там разница ещё меньше... а уж сетевые, направления, конуса и прочие тоноксти facepalm
И что, все это вы слышите по записи с ютюба?ShockedHappy0196
Тут легко найдутся люди, которые побьются об заклад на любую сумму, что таки не услышите.
Запишут серию роликов, например с конусами и без, с сетевым от компа и за круглую сумму... Хотите?
(Отредактировал 10-12-2018 в 18:00 EduardR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Don Cornelius
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 18:02
Провода конечно нет, но характер звука АС + усилитель - да.
Не приписывайте мне, того чего я не говорил и не передёргивайте.
Проводов и прочего не услышите вы у себя в системе, судя по вашим высказываниям и по тому, что ютуб для вас = 0 информации.
(Отредактировал 10-12-2018 в 18:13 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 18:32
(10-12-2018 18:02)Юрий11 писал(а):  Провода конечно нет, но характер звука АС + усилитель - да.
Не приписывайте мне, того чего я не говорил и не передёргивайте.
Проводов и прочего не услышите вы у себя в системе, судя по вашим высказываниям и по тому, что ютуб для вас = 0 информации.
Вот видите, сами сказали, что тонкостей не услышите. Какой тогда смысл опираться на ролики в оценке качества той или иной системы? Ведь часто разница на уровне тонких материй, не правда ли? Какой объем и 3д звуковую картинку может передать ютюб? Тем более одну и ту же систему можно записать на 3-4 разных устройства одновременно и дать вам послушать с закрытыми глазами(ну или с выключенным светом), потом узнать как "оценивается" звучание этих "систем". Потом сами смогли бы оценить комичность ситуации после включения света... Информации не ноль, но близко к этому, по крайней мере выводы заочно я не делаю.
И зачем тогда вы мне приписываете то чего я не говорил и вы не знаете наверняка? Разве это не глупо?
(Отредактировал 10-12-2018 в 18:33 EduardR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 18:57
Даже по ютубу все прекрасно слышно только слушать нужно уметь.. с поправкой на то чем именно записывалось! Ибо если есть опыт записывания, и потом прослушивания на том же трактке, того что записалось. То есть и понимание что и каким образом изменяется (исчезает каверкается и т.д.) Да и прослушивать нужно тоже на качественном тракте качественно с ютуба по максимуму. А не со смарта в затычках Biggrin. Соотносить масштабы КдП, понимая что это значит... и что может твоя системе передать а что нет. Короче много специфических ньюансов в этом.. Но это все дело навыка, а не абы что. Потому даже по ютубу можно многое понять. Даже навскидку места стояков в КдП.

Опять же далеко не все это могут.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11 , urfinjuss66
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? / 10-12-2018 19:00
(10-12-2018 17:25)groove писал(а):  1. Не сомневаюсь. Уверен. Зачем нужен срез - к теории ОООС.

2. Как вы слышите то, что не возможно записать, воспроизвести и услышать человеческим ухом ?
1) Есть теория, а есть практика. Это две большие разницы.
И что, любой винтажный усилитель выдаст 10Гц на 100Вт? Это не правда, потому что я знаю, что далеко не каждый ламповый УМ выдаст даже 10-20 вт, не говоря уже про 30-50 Вт на 100 или 1000Гц. Улыбка И уж тем более это будут не усилители с выходными трансами размером с кулачек(детский).
2)Не скажите тогда почему слышны провода, сетевые и прочие кабели? Почему приборы не фиксируют разницы в 2-х проводках\кабелях и/или их направлении(ни по мощности, ни по АЧХ или шумам), а ухо слышит? разве это можно доказать приборно, записать? Или все отрицаете? Если вы не слышите(отрицаете), вопрос исчерпан.
А я слышу в тракте способном передать ИНЧ нечто. Ну типа слышно глубину и объем зала, слышно в записи оперы, например, что музыканты внизу в яме расположены и даже инструменты с эшелонированием, взмах руки дирижера, слышно что певица повыше и подальше на сцене, а не в яме или просто среди музыкантов. Или можно услышать в перкуссии на некоторых джазовых записях как колокольчики звучат вверху, буквально над головой. Есть еще и другие вполне осязаемые эффекты которые даже описать трудно.
Так вот за передачу подобных моментов часто ответственен именно ИНЧ диапазон(правильные фронты без завала и все такое прочее).
(Отредактировал 10-12-2018 в 19:16 EduardR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Don Cornelius , Kolyaholod


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS