(09-04-2019 07:46)element писал(а):  Котельщик,всё дело в неумелом внедрении вашего мастера в конструкцию усилителя.Не в коем случае нельзя переносить соединения земляных шин с установленных на заводе- производителе в другие места. Это сразу вызывает самовозбуждения устройства на любых произвольных частотах. Усилитель превращается в автогенератор при подаче на вход устройства сигнала "запускающего" такую автогенерацию..Возвращайте всё назад (пайки),как было заложено.

Дак вот , я уже и пожалел , что отдавал усь на "профилактику".
"Мастер" мне сначала отрекламировал себя с лучшей стороны и показал кучу девайсов которые он сам собрал либо "профилактировал". Собрал он несколько усей в основном ламповых , один я даже домой брал слушать...
Среди "профилактированых" в основном японцы, даже такие как Онкио 506 и 509 , Сансуи какие то.
А про мой сказал "Приведу в исправное заводское состояние !" , а когда начал делать , давай мне звонить , не помню ли я где там масса на левые каналы АС запитана и не было ли у меня перегруза(вот этого самовозбуждения как раз) на громкости 12-00 ? А потом говорит, что не хочет больше этот усилитель делать , и начал мне про то что советские усилители ему вообще не нравятся
Ну я так понял , что или реально не нравятся ( но зачем тогда брать его было в работу) или просто не волокет в них

---

(08-04-2019 11:44)AudioTomCat писал(а):  Тут всё зависит от поставленной задачи. Если нужно, чтобы орало и бухтело за минимально возможную цену, то Одиссей - прекрасный выбор. Если есть хоть малейшие требования к музыкальности, то трудно представить хуже кандидата (из советских усилителей).

Нууу, позволю себе не согласиться ...
Вот уже сейчас в неисправном виде я его слушаю и замечаю звук лучший чем у бюджетных японцев. Например Вспоминаю ямаху 550 с какими то там щелевыми мониторами колонками с рупорной пищалкой. Звук там плоский , невесомый , попытался настраиваемой тонкомпенсацией данного уся картину исправить, делаешь тонкомп. сильнее звук весомей ,но голос уходит назад.
А Одиссей 010 с моими Мишнами уже сейчас интересней звучит , надеюсь когда отремонтирую будет еще лучше )
Вам наверно совсем неисправный одиссей попадался. Ведь если рояль расстроен и он не очень играет ... хотя какой инструмент !

---

(09-04-2019 08:06)AVM писал(а):  Скорей всего "массу" гдето и оборвали.

Вот ищу...

---

(09-04-2019 11:01)nashua писал(а):  Булькающий звук, это самовозбуждение. Чаще всего в каскадах гальванически связанных.
Стоит так же проверить цепи питания, возможно где-то "холодная пайка"

ОК

---

Всем спасибо за мнения и информацию !
Надеюсь она поможет ...

Кстати слушаю его и смотрю ручка баланс интересно размечена "-7...-1...0...-1...-7", это как понимать ?
Поворачивая направо , например "направо -6" , это значит правый канал ослабнет на 6 делений или прибавит 6 по сравнению с левым ?

(10-04-2019 08:57)Котельщик писал(а):  А потом говорит, что не хочет больше этот усилитель делать , и начал мне про то что советские усилители ему вообще не нравятся
Ну я так понял , что или реально не нравятся ( но зачем тогда брать его было в работу) или просто не волокет в них

Похоже, что он в них НЕ ШАРИТ.

---

Довезти до ума, и получиться нормальный усилитель.
Большая половина форумчан пользуются усилителями, которые по звуку хуже, чем Одисей.

(10-04-2019 22:26)Кулибин писал(а):  Похоже, что он в них НЕ ШАРИТ.

---

Довезти до ума, и получиться нормальный усилитель.
Большая половина форумчан пользуются усилителями, которые по звуку хуже, чем Одисей.

:-)
Мне тоже что то подсказывает , что он не так плох , как его малюют )
Только вот доведу его до исправного состояния , а там увидим...

Я демонстрировал Одисей в составе системы высокогоуровня некоторым форумчанам.
Они прозрели, о т брэндобесия излечились.

одисей 010 спроэктирован скорее как генератор а не как усилитель....

будете его ковырять-доводить-колхозить-землю таскать = он будет улетать в возбуд в любой момент.
не сработает защита - спалите акустику.
усилитель изначально нестабилен с рождения...
дебильная задумка и реализация убогая.
потому и ваш ремонтник не захотел с ним морочиться...
пустая трата времени.
звук у него всеравно останется синтетическим

Ребяты... в совершенно любом усилитиле, можно... как и согрешить, так и улучьшить
Не надо их делить на генераторы и собственно усилители

У меня несколько раз был 010-ый и ни разу не было проблем с возбудом.
Звучал жестковато - это да, но склонности к возбуждению не обнаруживал.
А вот 021-ый в большей степени походил на генератор, судя по тухлому верху.
В "Радио" 80-ых, как-то писалось, что склонность УМЗЧ к подвозбудам, на слух проявляется в дефиците ВЧ.

разработчики этого чуда напихали конденсаторов закоректировали его чтоб обуздать склонность к возбудам. а что у него с фазой сигнала ...
и вдобавок темброблок и кульминация маразма - блок питания.
разводку земли и печатку обезьяна
фонокоректор - хорош. походу схемку содрали у японцев
но и тут проблемка с парой полевиков... нужна пара близких и тут проблемка.
но сама схема фонокоректора супер... мощник и рядом

(11-04-2019 14:21)den_2011 писал(а):  одисей 010 спроэктирован скорее как генератор а не как усилитель....
звук у него всеравно останется синтетическим

Уже одно то что он весит 15 кг и что в него столько элементов вместили, не поленились, уже вызывает уважение. А в импортные новоделы даже заглядывать скучно , там так пусто , что даже ветер гуляет)
Я понимаю , что экономия , что мировой финансовый кризис, но не настолько же упрощать конструкцию ... ну и звучат они конечно... HiFi им только снится ).
Ну и понятие "звук" у всех разное...
Мне нравится звук Одиссея.
За идеалом гнаться бесполезно, потому как "нет предела совершенству", и в погоне за ним может оказаться , что очень "авторитетные" и "именитые" аппараты звучат классно но возможно неправильно или даже субъективно хуже "дешевых и не авторитетных".
Что бы вовремя остановиться искать тот самый настоящий хороший звук, я думаю надо чаще слушать живую музыку , т.е. в живом исполнении , дабы знать какой он реальный звук и стремиться к такому же на своей системе.
А все эти эпитеты синтетический , не синтетический , певучий , музыкальный ... и т.д. это понятия очень относительные. Я думаю с Одиссеем музыку можно слушать. Замечаю одну особенность его звучания- он звучит по разному на разных треках, т.е. если запись хорошая и звучит он классно , а если не очень (особенно MP3) и звук не очень . Где то раньше в стереоизданиях читал что это признак аппаратуры высокого класса. Это и есть высокая верность воспроизведения - Hi-Fi. Очень много зависит от источника , а хороший усь , он только усиливает. Т.е. звук я бы сказал очень точный без приукрас, и подается не компрессированный ( =комфортный , подготовленный для лучшего восприятия) а с реальным для данной записи динамическим диапазоном , в точности до мелочей...
В любом случае он нравится уже только потому , что для коллекции советской аудиотехники это идеальный вариант. Хочу еще собрать бабинник, вертушку винила, касетник и АС - все советское , класса "0". А рядом импортное для сравнительных батлов так сказать , что бы "не отходя от кассы" видеть в чем разница )))

(11-04-2019 21:36)Котельщик писал(а):   В любом случае он нравится уже только потому , что для коллекции советской аудиотехники это идеальный вариант. Хочу еще собрать бабинник, вертушку, касетник и АС - все советское , класса "0". А рядом импортное для сравнительных батлов так сказать , что бы "не отходя от кассы" видеть в чем разница )

На импортное очень много денег понадобится. То,что нормальное, стоит дорого, а остальное нестоит внимания. Такого на руках у людей не меряно, и все хотят продать, потому и хвалят. Среди винтажа есть достойные вещи, но и стоят они соответственно. От 1000 и выше за усилитель, доларов разумеется.

(11-04-2019 15:20)VNV73 писал(а):  В "Радио" 80-ых, как-то писалось, что склонность УМЗЧ к подвозбудам, на слух проявляется в дефиците ВЧ.

Вот сейчас это наблюдается как раз...

(11-04-2019 00:39)Кулибин писал(а):  Я демонстрировал Одисей в составе системы высокогоуровня некоторым форумчанам.

Какие работы проводились в Одиссее?

(11-04-2019 21:36)Кулибин писал(а):  Конечно.
На импортное очень много денег понадобится. То,что нормальное, стоит дорого, а остальное нестоит внимания. Такого на руках у людей не меряно, и все хотят продать, потому и хвалят. Среди винтажа есть достойные вещи, но и стоят они соответственно. От 1000 и выше за усилитель, доларов разумеется.

Вот поэтому , он пока два в одном - и коллекционный экспонат и действующий как основной усилитель )

(11-04-2019 21:55)Котельщик писал(а):  Вот сейчас это наблюдается как раз...

Значит скорее всего у Вас возбуд. Но повторюсь, лично у меня такого не было. Ремонтировал и делал профилактику всегда сам.
При очном сравнении исправных 010 и 021 Одиссеев, создаётся впечатление, что во втором случае слушаешь АС со спаленными пищалками. Если не сравнивать в лоб, то в 021-ом высокие как-бы есть, но заметно придушенные. Некоторые называют такую подачу "нейтральной", а для меня это мыло, поскольку нормальных тарелок там нету. Мазня какая-то.

(11-04-2019 22:02)VNV73 писал(а):  При очном сравнении исправных 010 и 021 Одиссеев, создаётся впечатление, что во втором случае слушаешь АС со спаленными пищалками. Если не сравнивать в лоб, то в 021-ом высокие как-бы есть, но заметно придушенные. Некоторые называют такую подачу "нейтральной", а для меня это мыло, поскольку нормальных тарелок там нету. Мазня какая-то.

Т.е. в исправном Одиссее 010 высоких больше чем в 020 ?
А в режиме "лин.АЧХ" в 010 как с высокими ?

(11-04-2019 22:35)Котельщик писал(а):  Т.е. в исправном Одиссее 010 высоких больше чем в 020 ?
А в режиме "лин.АЧХ" в 010 как с высокими ?

Ну, так я про режим линейной АЧХ и говорю. Не просто больше, а несоизмеримо больше.
Когда слушал их в разное время, такой разницы не замечал, а вот при сравнении " в лоб" оно и выплыло. Оба Одиссея были технически исправны.

(11-04-2019 21:57)VNV73 писал(а):  Какие работы проводились в Одиссее?

Реставрационные, регулировочные и наладочные.
Схема соответствует оригиналу.
Никакой модернизации я не проводил.

(11-04-2019 22:47)VNV73 писал(а):  Ну, так я про режим линейной АЧХ и говорю. Не просто больше, а несоизмеримо больше.
Когда слушал их в разное время, такой разницы не замечал, а вот при сравнении " в лоб" оно и выплыло. Оба Одиссея были технически исправны.

Спасибо !
Это радует

Товарищчи ! Вот на что грешу - от кондеров 15000 мКф идет синий провод (на фото с приклеенной бумажкой) к клемнику XP1 на преде к контакту "+". Нигде на фотографиях данных усей такого провода я не видел. Может здесь собака порылась ? Пайка свежая. И по схеме в клемнике XP1 только три контакта , хотя физически клемник с четырьмя и на четвертый то этот провод и посажен. Вот он, этот тип коварной наружности на фото...

---

И еще на многих фото Одиссеев между основной платой преда и маленькой (стоящей вертикально) на которой как раз тот клемник XP1 и стоит есть соединяющий их провод идущий отдельно примерно от клемника XP1 на маленькой плате к основной плате преда в район клемника XP2 поближе к конденсатору С49. На моем Одиссее такого провода нет. Интересно что за провод ? И тянуть ли мне такой же ?