(24-09-2019 08:39)element писал(а):  Может работать как в стоковом виде, как и большущими улучшениями для звука в апгрейдированном.

А можно более конкретно, что в первую очередь нужно апгрейдировать для улучшения. Спасибо.

Более конкретно можно. Но всё о чём можно сказать,кратко сказал в сообщении #299.Если прочесть ещё раз,можно сделать выводы.
Ну а если повториться,то :
1. Заменить выходной провод от вертушки на более качественный.Или установить на задней стенке терминалы RCA,чтобы можно было подобрать межкомпонентный готовый кабель под свои требования к звуку.Тонармовый кабель можно не менять-он довольно неплохой,сделан из литцендрата (возможно импортный,возможно отечественное производство.Не знаю.)Заодно откусите конденсаторы,стоящие параллельно выходным тонармовым проводам на выходной колодке.Эти конденсаторы не нужны. Ну а если задумаете менять и тонармовый кабель,то на кардас. Это то,что относится к тонарму.Головку тоже нужно применить соответствующую, не очень дорогую,но и не отстой.Хотя бы Аудиотехнику АТ-91 (3400,3600),АТ-95Е.Или Отрофон ОМ-10супер. (2М-Red)......

2.Зарубежные конструкторы вертушек в 70-е / 80-е годы прошлого века знали,что львиную долю механических помех даёт установленный внутри корпуса вертушки трансформатор.По-этому, к таким трансформаторам применяются особенные требования: в включёном виде трансформатор должен быть очень тихим и не вибрировать.Для этого применялись специальные конструкции трансформаторов,которые устанавливались на мягких резиновых втулках,отвязывающие такой трансформатор от шасси вертушки.
У нас в 017-й трансформатор установлен вместе с платой блока питания жёстко к корпусу. Заменить мы его не сможем.По-этому нужно просто отвязать всю эту плату от корпуса такими мягкими резиновыми втулками,чтобы ни трансформатор,ни плата БП не соприкасалась с станиной вертушки. Это важно!
DD-двигатель тоже даёт механический и акустический шум.Шумят (зудят) плохо стянутые и не залитые лаком пластины статора. Здесь не могу дать никаких рекомендаций..... так тому и быть.Зудят и зудят. В одной вертушке больше, в другой-меньше. Главное-не навредить.
Для радикалов-можно вынести трансформатор из корпуса,поместив его в отдельный бокс и соединив бокс и вертушку мягким кабелем в оплётке.Это лучше,но более хлопотно.
Посмотрите на ютьюб есть много видео по этой электронике.Возможно и такие видео натолкнут Вас на кое-какие полезные мысли.
Спасибо за внимание.

Я не понимаю эту бесконечную возню с советским хламом. У меня были сначала Радиотехника ЭП-101, потом Ария-102. Постоянно возникали мелкие неисправности. То автостоп не срабатывает, то скейтинг не настроить. На Арии даже примитивнейшее электронное управление глючило. Это же надо уметь было делать такие ненадежные вещи.
Можно конечно заниматься тотальным апгрейдом... а смысл? Сколько на это нужно времени, а ведь на том же авито завались нормальных рабочих Техниксов (с которых видимо Ария и слизывалась)

Ну Ваши Ария и Радиотехника не Электроника 017
И многим Техниксам даст форы
О чём Юрий и талдычил...

(24-09-2019 18:43)element писал(а):  ...что львиную долю механических помех даёт установленный внутри корпуса вертушки трансформатор...

я в, своей, 017 экранирующий кожух с трансформатора снял, наверно это не правильно, но с кожухом работу трансформатора я не только чувствовал, но и с метра слышал. "Пел" сам кожух.

(24-09-2019 19:11)ILYA1972 писал(а):  Я не понимаю эту бесконечную возню с советским хламом.

а ведь на том же авито завались нормальных рабочих Техниксов (с которых видимо Ария и слизывалась)

Да,вы правы! С некоторыми "творениями отечественного ширпотреба" связываться не стОит. Но есть некоторые изделия,которые не совсем хлам.Или вы считаете,что Текхниксы свободны от недостатков и апгрейдов? Недалее как пару недель тому присутствовал дома чужой Текхникс SL-Q2. Прекрасная, простая вертушка за небольшие деньги.Так вот... при установке иголки на вводную дорожку пластинки прослушивается сильный фон 50Гц,которого никогда в таких Текхниксах не было.Ларчик открывался просто: задубели резиновые втулки,отвязывающие трансформатор питания от шасси.После небольших манипуляций с ними,фон практически исчез.

(24-09-2019 18:43)element писал(а):  Более конкретно можно...

Большое спасибо за рекомендации.
У меня 017-я 1984 г. выпуска, покупал в Украине. Трансформатор крепится к корпусу через резиновые втулки, а плата питания винтами на наплывы в корпусе
Заметно жужжит экран трансформатора, если его снять шум пропадает, но появляется фон от сети. На спектралабе палки кратные частоте 50 Гц аш до 2000 Гц. С экраном намного лучше. Думаю заменить транс на тор.
Сейчас ГЗ Корвет 108, она заметно лучше стоковой ГЗМ-043. но надо попробовать и другие.
За время эксплуатации только несколько раз менял смазку вала двигателя, в остальном проблем не было.
Еще раз спасибо, с удовольствием читаю Ваши посты.

Можно залить (задемпфировать эпоксидкой с песком,или подобными компаундами) трансформатор прямо в экране.Тогда будет значительно лучше.
На тор не меняйте.Тор без пропитки и без секционирования первички будет жужжать ещё сильнее.

А можно вынести транс в отдельный блочок - и будет ещё лучше. Я у себя так и сделал.

(24-09-2019 23:57)element писал(а):  Можно залить (задемпфировать эпоксидкой с песком,или подобными компаундами) трансформатор прямо в экране.Тогда будет значительно лучше.
На тор не меняйте.Тор без пропитки и без секционирования первички будет жужжать ещё сильнее.

Здесь корень проблемы в параметрах транса. Взяли унифицированный, а они почти все имеют недостаточное к-во витков первичной обмотки и входят в насыщение. В результате помехи в широком спектре. Потом, по моему с 1988 г. устанавливали специально разработанный транс на торе.

(24-09-2019 08:39)element писал(а):  Gizer,прододжаете придираться,не вникая в тему?................
...............................
................................

как всегда много букв...
но вы забыли ответить на пару простых вопросов
1. вы всё-таки настаиваете,что 017 не уступает по качеству : technics 1300, victor ql7, Pioneer PL-510,Sony PS-X50 ?
кстати,что вы имели ввиду под словом качество? качество звучания? сборки? эстетики? или что?

2. Электроника 012 -незначительные доработки ... перенос тонарма это незначительные доработки?!

(23-09-2019 08:06)element писал(а):
.... я разве говорил о том,что цена на Электронику 017 равна 500$ ?.

3. разве вас в этом обвиняют?

---

(24-09-2019 15:56)Astr писал(а):  А можно более конкретно, что в первую очередь нужно апгрейдировать для улучшения. Спасибо.

не забывайте о глюках схемы,с которыми вам рано или поздно придётся столкнуться.
посчитайте сколько будут стоить улучшения,описанные в сообщении #302, немного добавьте -и купите импорт.
ну вот,хотя бы Текхникс SL-Q2 - "Прекрасная, простая вертушка за небольшие деньги."(с) element

У каждого - свой путь!

бесспорно.
но,если всеръёз заниматься винилом, всё равно придёшь к импорту.
вопрос времени.
поэтому,лучше сразу определиться со своим увлечением и не тратить деньги зря.

(25-09-2019 19:53)Gizer писал(а):  как всегда много букв...

Не интересно с вами дискутировать.

конечно,вам лучше разговаривать с самим собой и писать что попало.

(25-09-2019 19:53)Gizer писал(а):  как всегда много букв...
но вы забыли ответить на пару простых вопросов

Насчет Pioneer PL-510 – совершенно точно ни в чем не уступает, так как этот Pioneer жил у меня какое-то время. Собственно как и другим, и не прямоприводным, и не дешевым проигрывателям, иногда захаживающим в гости.

С приличным картриджем – все вполне на хорошем уровне, и менять 017 я не собираюсь в принципе. Насчет глюков – не наблюдается. У меня эта вертушка очень давно, какое-то время работала, потом долго лежала не полке, после профилактики – опять работает. Я сравал ее с несколькими импортными проигрывателями на предмет замены, скажем – до 500$, и оставил в итоге 017. Естественно, это мое локальное видение вопроса.

С уважением.

P.S. В совке встречались хорошие качественные изделия, которые в большой куче лайна - просто затерялись. 017, как раз, к ним и относится.

Я так вообще до самодельного "докатился" и 017-я есть, и 012-ю привожу в порядок, и Эпос 001 и Техникс и Пионер...

(25-09-2019 19:53)Gizer писал(а):  ...посчитайте сколько будут стоить улучшения,описанные в сообщении #302, немного добавьте -и купите импорт.

Основное в доработке найти и установить хороший транс. Мне это будет стоить день-два работы, т.е. ничего.
Покупать б.у. аппараты с помоек не собираюсь, тем более что эра винила и не только его, давно закончилась.

(25-09-2019 20:59)Astr писал(а):  Основное в доработке найти и установить хороший транс
...эра винила и не только его, давно закончилась.

если вы действительно так считаете,тогда 017 это то, что вам надо

---

(25-09-2019 20:52)vitalyB писал(а):  Я так вообще до самодельного "докатился" и 017-я есть, и 012-ю привожу в порядок, и Эпос 001 и Техникс и Пионер...

и какой же Техникс и Пионер ?
у меня тоже есть апгрейдированный совпром и что?

---

(25-09-2019 20:42)Eugene. писал(а):  Я сравнивал ее с несколькими импортными проигрывателями на предмет замены, скажем – до 500$

например?

(25-09-2019 21:34)Gizer писал(а):  например?

Насчет Pioneer, я уже сказал, а что было еще – я уже точно не помню. Дело было давно, не буду придумывать.

С уважением.