Ко всем подобным товарищам всегда один вопрос - у вас есть созданная вами система, чтобы можно было придти послушать и положительно офигеть?
Если нет, то о чём вы тут вещаете?
Хотя, конечно, бывают абсурднейшие ситуации , как у Чернова, когда пригласили моих знакомых на прослушку верхних Карма, запитав их от однотактов

(07-12-2019 16:06)AudioTomCat писал(а):  Для меня аудиофил - прежде всего человек с отличным физиологическим слухом и большим желанием слушать любимую музыку в максимальном качестве.

К большому сожалению, аудиофилы слушают не музыку а звуки, хотя желание ЕЁ
слушать конечно же присутствует, тут я согласен.

---

(07-12-2019 16:41)Nekrozov писал(а):  сегодня у вас самое лучшее, завтра уже устарело и требует замены на новое самое лучшее. На этом и стоит аудиоиндустрия.

Здесь я не согласен...это же не мобилка, что с каждым годом устаревает. Старые модели наоборот
более музыкальные, сейчас всё цифрой фаршируют...особенно умиляют усилители с антенками.
Свой Cayin 252B купил 12 лет назад и желание избавиться от него ещё не возникало ни разу...новое,
оно ведь не всегда лучше.

Субъективная громкость и «дальнобойность» инструмента или голоса часто не коррелируется со звуковым давлением, кто ж спорит, это общеизвестно. Высокий женский голос «пробивает» другие звуки, в разы более мощные. А добиться читаемости контрабаса или бас-гитары сложно даже при высоких мощностях. И не только в звуковом диопазоне дело, но и в тембре - два инструмента одного регистра но разных по тембру будут вести себя в миксе совсем по разному.
Зачем делать из этого какую-то парадигму и вводить дурацкий термин «несомость»? Проблема широко известна всем кто занимался микшированием даже на любительском уровне, никто тут никакой мистики не видит.
Не знаю что там у АМЛ было с персоналом Мелодии, но итогом была замена имеющихся кабелей на кабели Klotz... Ну так кто же спорит что для МИКРОФОННОГО кабеля - ввиду мизерных напряжений и токов - качество кабеля имеет ОГРОМНОЕ значение и влияние его на звук соответственно.
Но ведь там не было речи что меняли сетевики или выбирали направление акустического кабеля...

(08-12-2019 06:55)t.800 писал(а):  особенно умиляют усилители с антенками.

зато смотрится "наношикарно"
пишут, надо часто протирать антенку спиртом,иначе высокие ухудшаются...

(08-12-2019 00:52)Nekrozov писал(а):  Он создал почву, на которой взросло невежество и мракобесие.

Радио-степашки-узколобики вышли порезвиться.

(08-12-2019 03:40)Boostaddict писал(а):  Если нет, то о чём вы тут вещаете?

Можно много спорить и обсуждать этот вопрос на форумах, но это уже обсуждалось неоднократно не только на разных форумах , но даже и между специалистами.
Кому интересно.
Сентябрь 2003 года. Лондон. Маленький уютный брайтоновский кафетерий.
За столиком АМЛ, Сергей Таранов (в качестве переводчика) главный редактор журнала «АудиоМагазин» и Andy Grove ведущий инженер AudioNote.
https://uk.linkedin.com/in/andy-grove-2016a645

5 доказательств того, что она « направленность », всё-таки существует.
Track 01
http://www.shabad.ru/dialogi/Track%2001.mp3
Track 02
http://www.shabad.ru/dialogi/Track%2002.mp3
Track 03
http://www.shabad.ru/dialogi/Track%2003.mp3
Track 04
http://www.shabad.ru/dialogi/Track%2004.mp3
Track 05
http://www.shabad.ru/dialogi/Track%2005.mp3

(08-12-2019 01:02)Nekrozov писал(а):  Есть наука, она создает, а есть мистики и шарлатаны, они ничего не создают, они пользуются темнотой и неграмотностью.

И в аудио, и в любой другой отрасли есть такое.
Что касается кабелей, направленности и других аудиофильских штучек, - здесь только экспериментальным путём. Ставить в свою систему, слушать и делать выводы, стОят ли они тех денег и надо ли оно вам.
Конечно, на уловки шарлатанов могут попасться в первую очередь не имеющие опыта в этих делах, но которым очень хочется. А люди, мало-мальски знакомые с разными кабелями и соотношением: цена-улучшения звука, никогда не купят фуфло за огромные деньги. В какие красивые оплётки их не заворачивай.

(08-12-2019 10:39)malekcs писал(а):  5 доказательств того, что она « направленность », всё-таки существует.

С Вашей верой в направленность и нашим неверием можно было бы такие деньжища зарабатывать!

То, что существует, не требует никаких доказательств - это сразу слышно всем.
То, что не слышно (или слышно не всем), но существует - регистрируется более чувствительными приборами, чем человеческое ухо.

Но никто никому не запретит сходить с ума в одиночку.
В любом случае, построение своей системы - дело сугубо индивидуальное, но отрицать при этом законы физики не получится, т.к. любое устройство, которое обвешивается со всех сторон эзотерикой было спроектировано и произведено в первую очередь на законах физики - нравится это кому-то или нет.

Могу с высокой долей вероятности предположить, что так называемые эзотерики в аудио, по своему образованию и/или опыту работы не имеют отношение к точным наукам, отсюда и вариации на тему собственных трактований собственного опыта, который на самом деле и может быть, но объяснение чаще всего лежит в другом. Гуманитарии... не только ищущие истины в физике, но и навязывающие физикам свое понимание физики

Пример из жизни. Есть усилитель с перемычками PRE out-MAIN in. Аудиофил- эзотерик будет до конца дней своих менять перемычки выискивая там звук. А технарь откроет крышку и посмотрит, что и откуда идет к этим разъемам, а там ужас, и поймет, что если и менять что-то, то копать надо глубже и дольше, а не заниматься самообманом.

(08-12-2019 12:06)Nekrozov писал(а):  что если и менять что-то, то копать надо глубже и дольше, а не заниматься самообманом.

У многих была такая ситуация. Не было особой необходимости копаться внутри - просто вместо перемычки ставился межблок, который нравился в принципе и во многих случаях, результат был интереснее штатной перемычки. Никакого самообмана.

А как же "в максимальном качестве"?

(08-12-2019 12:29)Nekrozov писал(а):  А как же "в максимальном качестве"?

А для максимального качества не надо ничего копать. Тем более глубже и дольше.
Просто оставить аппарат в покое и копить деньги на новый.

(08-12-2019 12:29)Nekrozov писал(а):  А как же "в максимальном качестве"?

Естественно, за эти деньги я получал максимальное качество без необходимости портить аппарат.

2 PnL, спасибо за Вашу точку зрения.

(08-12-2019 11:50)PnL писал(а):  Могу с высокой долей вероятности предположить, что так называемые эзотерики в аудио, по своему образованию и/или опыту работы не имеют отношение к точным наукам, отсюда и вариации на тему собственных трактований собственного опыта, который на самом деле и может быть, но объяснение чаще всего лежит в другом. Гуманитарии... не только ищущие истины в физике, но и навязывающие физикам свое понимание физики

Но вряд ли можно назвать Andy Grove - " гуманитарием".
Факты, вещь упрямая: Senior Design and R&D Engineer Audio Note UK
янв. 2000 – Настоящее время. 20 лет.
Хотя можно принимать или не принимать точку зрения Andy Grove ( надеюсь Сергей Таранов, в качестве переводчика, перевёл довольно точно) :

Цитата:А.G. - В аудио, помимо электрических сигналов, много других сигналов, которые не имеют физической природы...
А человеческий слуховой аппарат он как-то рационализирует музыкальную действительность... По моему мнению современная физика и математика не дают объяснений всех процессов в аудио, они дают возможность только объяснить то, как мы воспринимаем эти процессы в аудио.
Просто физика пошла по пути, как бы это объяснить, она пошла как " по рельсам ", они сделали что-то, объяснили, но сделали тот шаг в направлении объяснений, который никому не нужен.
Поймите, математика и физика в аудио, это просто как некая "модель", или попросту схема объяснения происходящего.

АМЛ - " Игра в бисер ". В общих чертах, то что они ( физики) могли, то и объяснили, а дальше начинают объяснять фрагменты, детали, но только в рамках объяснимого, не выходя за рамки очерченного, граница-забор, то что им позволено в рамках законов физики , математических аксиом и теорем.
Такие же объяснения как " почему растёт урожай" и "почему солнце светит" и для них это в общем-то работа.

А.G. - Да, они крутятся всегда " как белка в колесе", постоянно объясняя " явление - причины", " явление - причины"...
Никто из них не в состоянии посмотреть на эти явления как бы " сверху"... и современная наука - это тоже, я Вам скажу идоллопоклонничество, только Идол - на вид серьёзный ( смех за столиком) и что-бы доказать нам что-то , пользуются и математикой, которая базируется на некоторых аксиомах и применяют её ко всему чему попало, включая проектирование усилителей, в том числе ( смех ).
Как раз в аудио мы видим забор, который нас окружает. Это единственная область, где мы сталкиваемся одновременно и с техникой и с восприятием, и нигде в другой области, - такого нет ! А человеческая интуиция и инженерный опыт многое просто подсказывают нам.

но, АМЛ в чём-то прав, что эти все объяснения физиками параметров в аудио - это как " метать бисер перед ..." ничего не слышащими аудиофилами. Возможно, немного грубо, но ... - по-другому никак.

(08-12-2019 12:06)Nekrozov писал(а):  Пример из жизни. Есть усилитель с перемычками PRE out-MAIN in. Аудиофил- эзотерик будет до конца дней своих менять перемычки выискивая там звук. А технарь откроет крышку и посмотрит, что и откуда идет к этим разъемам, а там ужас, и поймет, что если и менять что-то, то копать надо глубже и дольше, а не заниматься самообманом.

Вся глупость, которую вы здесь несёте, объясняется элементарным отсутствием опыта работы со звуком.
Вы не знаете 2-х вещей, чего нужно добиваться и как. Вот собственно и всё. Отсюда весь этот бред и проистекает.

Вывод - амбициозный глупец без опыта и знаний пытается втиснуть мир в парочку формул.

Опять шизотерический бред. Лелейте и хольте свое невежество.

Ты не слышишь направленности, это приговор тебе как звуколюбу. Система твоя этого не позволяет, а это только лишь азы её построения.

Я не собираюсь слушать направленность. Я слушаю музыку, а вы слушайте вашу направленность.

(08-12-2019 11:50)PnL писал(а):  но отрицать при этом законы физики не получится....

Сергей, ты путаешь причину и следствие. Первично явление, а физика это попытка создать модель, объясняющую это явление.
То есть, "законы физики", на самом деле никакие не законы(в буквальном понимании), поскольку не определяют ход вещей. Всемирное тяготение ведь существовало до написания формулы по нему. Или нет?
А у тебя выходит, что нет формулы - нет явления.

[quote='Nekrozov' pid='4085451' dateline='1575800356']
Я не собираюсь слушать направленность. Я слушаю музыку, а вы слушайте вашу направленность.
[/qu ote]

тот набор звуков, который ты слушаешь, не музыка. Музыка в театре.