Об источниках звука
Автор Сообщение
black label Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 6 177
Репутация: 353
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 17:07
(22-12-2019 16:11)CTAC писал(а):  В случае с нормальными компонентами роль кабелей сильно преувеличена.
Я так не думаю. С нормальными компонентами, роль кабелей всё также велика - наиглавнейшая теперь их задача - донести то драгоценное разрешение нормальных компонентов с минимальными потерями.

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VZ , Roulss , Igor65 , artshop , Sheridan , parasound , Сергей Юрич , Kir9790 , Floyd Pink , gregory , bylujnik , Константин В
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 17:59
(18-12-2019 18:08)Юрий11 писал(а):  Что слушалось и с чем?
Да много чего, но какая разница?
Шнуркоплетам все неважно, кроме "иа услышалъ!"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Коллайдер
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 18:09
Сейчас модно выпускать и продать проще - аппаратуру, которая реагирует на кабели.
Вот люди и мучаются.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 18:12
А я думаю, плясать нужно от главного...
Главное что?
Главное - это чтобы в наши бытовые условия принести музыку не хуже, чем в концертном зале или джаз-блюз кафе... Happy0158 ...а лучше лучше...
Поскольку, если грубо, все вокруг кривое (усилители, АС, наши ухи, КДП, кабеля и т.д.), то говорить стоит только о конечном результате.
Многие из нас добились ентого результата, и этим нам пофиг, какая емкость, сопротивление меряется в конкретном девайсе.
Вася нам говорит, что он кривой - так покажи мне Вася, его величество ЗВУК, в своей "прямой" системе! Tongue0011
Покажи мне тот эмоциональный задор, тот драйв и вовлекатор, что есть у меня на не-нейтральных кабелях! Biggrin
-----
Есть но. Это когда кабель, куда бы его не ставил, в какую бы систему не таскал..., везде плохо. Или мыло, или режет, или дует, или свистит-сычит.
Тогда эпитет "кривой" оправдан, но стоит ли о таких кабелях говорить?
Party0012
(Отредактировал 22-12-2019 в 18:16 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , Roulss
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 18:13
Они не мучаются они радуются, что есть чем занятся

   
(Отредактировал 22-12-2019 в 18:18 Коллайдер.)

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 18:41
(22-12-2019 18:12)artshop писал(а):  Главное - это чтобы в наши бытовые условия принести музыку не хуже, чем в концертном зале или джаз-блюз кафе... Happy0158 ...а лучше лучше...
Я так понял, у тебя получилось... благодаря кабелям Happy0196
У мня другой опыт... мои знакомые меняют кабеля, выделенкиЮ подставки и тп. Всё время говорят что стало лучше и это длится годами... десятилетиями. А послушаешь не предвзятым ухом - один хрен. Только за эти деньги можно было что-то действительно улучшить, даже много дешевле.
Но у меня более скромный опыт, пока не слышал как в концертном зале. Cry

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Remontnik , Виктор С.
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 18:43
(22-12-2019 18:13)Коллайдер писал(а):  Они не мучаются они радуются, что есть чем занятся
С другой стороны, если нет никакой возможности улучшить систему, а ее качество не устраивает, то аппаратура, которая реагирует на кабели позволяет открыть окно возможностей и сферу деятельности.

Хотя если разобрать аппарат, реагирующий на кабели - то в большинстве своем эту реакцию можно устранить - установкой фильтров. улучшением монтажа, помехозащищенности и тд.
Т.е устранить условия этой реакции, поскольку аппаратура нормально сконструированная на кабели реагировать не должна, по определению.

(22-12-2019 18:41)CTAC писал(а):  Я так понял, у тебя получилось... благодаря кабелям Happy0196
У мня другой опыт... мои знакомые меняют кабеля, выделенкиЮ подставки и тп. Всё время говорят что стало лучше и это длится годами... десятилетиями. А послушаешь не предвзятым ухом - один хрен. Только за эти деньги можно было что-то действительно улучшить, даже много дешевле.
Но у меня более скромный опыт, пока не слышал как в концертном зале. Cry
Основной фактор концертного зала - это не тональный баланс и низкие искажения, как многие думают.

Главное в зале - это фронт звуковой волны, или панч, т.е комплексное воздействие музыки на слушателя, когда в органном зале и лавочки поет под тобой, например.
И еще конечно зал или концерт - это уровень громкости.

Все эти факторы в квартире недостижимы.
Здесь нужен дом или отдельное помещение, где решается главный - фактор уровень звукового давления. А все остальное вторично.
В квартире тональным балансом или искажениями с кучей нолей никакого зала или концерта никогда не достичь.
(Отредактировал 22-12-2019 в 18:50 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 18:57
Это что за хрень такая про уровень звукового давления?
Вы в консерватории или филармонии были?
..или как в анекдоте, "...а его жена, лэди, последний раз в театре была никогда...!" Biggrin

(22-12-2019 18:41)CTAC писал(а):  ...мои знакомые меняют кабеля, выделенки, подставки и тп. Всё время говорят что стало лучше и это длится годами... десятилетиями....
Все влияет. Но тупо уповать на улучшайзеры не есть гуд, хотя иногда без них и не обойтись.
Профи (или человек со слухом) от любителя отличается тем, что улучшайзеры ставит там, где надо, если - надо, и с пониманием, для чего это надо!
Party0012
(Отредактировал 22-12-2019 в 19:02 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss , nik_nakone13
malekcs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 116
Репутация: 354
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 19:02
Этот термин ввёл АМЛ, дословно :
Цитата:Несомость звука известное музыкантам явление . Напомню, это свойство инструмента или голоса (певца), а не личности музыканта, которое проявляется при их прослушивании в большом зале, в ощущении слушателями звучания инструмента или голоса условно говоря более громким , чем это можно было бы ожидать на основании прослушивания этих же инструментов и голосов в не очень большом помещении. Это явление более заметно при прослушивании инструмента на фоне звучания оркестра хора и т.п. , при этом звук инструмента или голоса с повышенной несомостью "достигает" ушей слушателя в любом уголке зала, тогда как звуки инструмента с пониженной несомастью теряются буквально за пределами рампы. Важно то, что обладающий так называемой несомостью голос инструмента или певца часто физической силой звука не выделяется на фоне других инструментов и голосов.

Знакомые музыканты так объяснили мне впечатление от несомости звука :
"Есть инструменты у который звук сильный до рампы а за ее пределами пропадает ,его почти не слышно и бывают инструменты которые звучат не громко до рампы , но за ее пределам их звук мало затухает и достигает любого места в зале. Этот эффект называют "пробиванием зала".
http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=8770
(Отредактировал 22-12-2019 в 19:05 malekcs.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 19:06
Вот!
А в хорошей домашней системе да на хорошей режессуре и получаем!
Дома лучше!
Лучше, чем во 2-4 ряду партера.
(Отредактировал 22-12-2019 в 19:07 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Remontnik , nik_nakone13
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 19:11
(22-12-2019 18:57)artshop писал(а):  Это что за хрень такая про уровень звукового давления?
Вы в консерватории или филармонии были?
..или как в анекдоте, "...а его жена, лэди, последний раз в театре была никогда...!" Biggrin


Все влияет. Но тупо уповать на улучшайзеры не есть гуд, хотя иногда без них и не обойтись.
Профи (или человек со слухом) от любителя отличается тем, что улучшайзеры ставит там, где надо, если - надо, и с пониманием, для чего это надо!
Party0012
Вот я бывал на концертах Дип Перпла, Скорпионов, Хипа - и потом дома в квартире, как ни улучшал, сцену и звуковой бплланс, не менял кабели, а все одно - такого звука, как на концерте никак...

А, в камерном зале, когда поет оперная певица в пяти метрах от тебя, то звук такой, что если дома так спеть - соседи прибьют.
Не говорю уже о органном зале, где слушаешь в основном не ушами, а всем своим существом...

Я, конечно не говорю о концертах с последнего ряда или от прогулки рядом с залом.
Я, говорю о нормальном звуке и начинается все - с фронта звуковой волны и уровня громкости, которого дома вы не получите никогда, если соседи не уедут.
И у вас нет нормальной акустики с соответствующей мощностью, динамическим диапазоном и фронтом излучения, близкому к оригинальному источнику звука.

Проще, говоря - как не меняй кабели и розетки, а динамик размером с консервную банку не может создать звуковую волну, как реальный рояль, несмотря на то, что он может конечно играть без искажений, но этого мало.
(Отредактировал 22-12-2019 в 19:16 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 19:38
Концертный зал изобразить не получится по любому, а вот приблизиться к тому, что слышал звукорежиссер хотелось бы.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Remontnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 157
Репутация: 129
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 19:39
(22-12-2019 19:11)radist08 писал(а):  Вот я бывал на концертах Дип Перпла, Скорпионов, Хипа - и потом дома в квартире, как ни улучшал, сцену и звуковой бплланс, не менял кабели, а все одно - такого звука, как на концерте никак...
На живых концертах есть самое главное-атмосфера, звука там в большинстве случаев отродясь небыло Nowink
(Отредактировал 22-12-2019 в 19:54 Remontnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Floyd Pink , Roulss , bobrw , PnL , artshop , slavikk , bylujnik
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 20:41
(22-12-2019 18:09)radist08 писал(а):  Сейчас модно выпускать и продать проще - аппаратуру, которая реагирует на кабели.
Вот люди и мучаются.
Реагирует любая, вопрос только на какие именно кабели, и на сколько.
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 20:51
Да, ладно.
Это тема про Терминвоксы?

(22-12-2019 19:38)Nekrozov писал(а):  Концертный зал изобразить не получится по любому, а вот приблизиться к тому, что слышал звукорежиссер хотелось бы.
Если в студии у режиссера в качестве мониторов 53-е JBL стояли, то приблизиться к тому, что он слышал не получится если не купить тоже самое...
(Отредактировал 22-12-2019 в 21:01 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 21:54
(22-12-2019 20:51)radist08 писал(а):  Да, ладно.
Это тема про Терминвоксы?
Его фамилия была ТермЕн а не ТермИн.
Найти все сообщения
 
Цитировать
bylujnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Sin sity
Сообщений: 1 655
Репутация: 307
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 22:46
(22-12-2019 16:11)CTAC писал(а):  Если это ко мне, я пользуюсь давно микрофонными кабелями от аналоговой измерительной аппаратуры Happy0196Happy0196Happy0196
В идеале конечно должны быть серебряные провода, такими и были Mark Levinson. Наверняка провода Kondo прямые и серебряные, но не совсем не дорогие Улыбка

Фигню не пишите, серебряный Кондо не ровный вовсе, такой же эквалайзер, как и Акустик Ривайв, да ещё с задушенной динамикой
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Sheridan
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Об источниках звука / 22-12-2019 23:17
(22-12-2019 17:59)rotla писал(а):  Да много чего, но какая разница?
Шнуркоплетам все неважно, кроме "иа услышалъ!"
Понятно. Шож тебе ещё писать Rolleyes Тебе осталось только повторить слово "много" несколько раз подряд и ты услышишь его суть.

(22-12-2019 18:09)radist08 писал(а):  Сейчас модно выпускать и продать проще - аппаратуру, которая реагирует на кабели.
Вот люди и мучаются.
То, что твоя ни на что не реагирует, стало понятно с первых твоих постов. Кухонное радио тоже ни на что не реагирует.
(Отредактировал 22-12-2019 в 23:32 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nik_nakone13
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Об источниках звука / 23-12-2019 00:29
(22-12-2019 19:11)radist08 писал(а):  Вот я бывал на концертах Дип Перпла, Скорпионов, Хипа - и потом дома в квартире, как ни улучшал, сцену и звуковой бплланс, не менял кабели, а все одно - такого звука, как на концерте никак...
Попробуй еще платы в усилке заменить. Должно помочь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Об источниках звука / 23-12-2019 09:23
(22-12-2019 23:17)Юрий11 писал(а):  Понятно. Шож тебе ещё писать Rolleyes
Вопрос не в том "шож", а "зачем" и "кому".

А что касается поделок Квортрупа, то одно время захаживал в их салон/шоу-рум раз в неделю-две, благо жил на соседней улице.
(Отредактировал 23-12-2019 в 09:23 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS