Ice power
   
Pro2
   

Вы серьезно не видите ничего похожего?
Действительно, ничего общего в распределении искажений от частоты.
Жесть.

Теперь по искажениям, вы смотрите на график, который вам удобно подсунул производитель.
Не заметили, что высшая частота всего лишь 6.62кГц?
Обратите внимание, что с 1кГц до 6.62кГц искажения выросли в 6раз до уровня 0.06%.
Соответственно, при повышении частоты в двое до 13К и искажения выросту в двое до 0.12%, а на частоте 18кГц 0.18%.
Это очень высокий уровень искажений для транзисторного усилителя.
Я слабо представляю, как можно слышать сетевые провода, розетки, межблочники и тп, которые вносят от силы 0,00001% в звучание и не слышать 0,18% ВЧ грязи. Посмотрите видео, там наглядно видно как выглядят сигналы при этих "маленьких" искажениях.

(21-01-2020 02:49)groove писал(а):  Ice power

Pro2


Вы серьезно не видите ничего похожего?
Жесть.

Теперь по искажениям, вы смотрите на график, который вам удобно подсунул производитель.
Не заметили, что высшая частота всего лишь 6.62кГц?
Обратите внимание, что с 1кГц до 6.62кГц искажения выросли в 6раз до уровня 0.06%.
Соответственно, при повышении частоты в двое до 13К и искажения выросту в двое до 0.12%, а на частоте 18кГц 0.18%.
Это очень высокий уровень искажений для транзисторного усилителя.
Я слабо представляю, как можно слышать сетевые провода, розетки, межблочники и тп, которые вносят от силы 0,00001% в звучание и не слышать 0,18% ВЧ грязи. Посмотрите видео, там наглядно видно как выглядят сигналы при этих "маленьких" искажениях.

Графики совсем читать не умеете - у меня стойкое ощущение испанского стыда ))) перестаньте
Производитель подсунул - это вообще за гранью (правда КНИ растёт с повышением частоты пропорционально ? ) )))))
Далее ваши выдумки про 0,18 которых там и помине нет
Смотрите вот эта тактика когда вы вместо факта - подсовываете свои ошибочные суждения - и потом апеллируете ими как фактами - делая выводы уже вообще за гранью - бесспорно может оказывать на кого то эффект - но .......... дальше порасуждайте сами
Графики вообще в корне разные - и да там есть циферки (w там разные и тд) )))) и как и говорил сравните с А и с АБ - и меньше фантазий - больше знаний ))) удачи разобраться в графиках

Ок давайте найдите и выложите любые пару графиков А класса от 100 ватт - АБ от 300 ватт ну и что нибудь тёплое ламповое - вместе посмотрим на циферки )))) тем более что найти не трудно - и хоть это не референсное для АБ значение (КНИ) - но вполне сопоставимое по всем аспектам

Для хорошего музыкального усилителя, график зависимости КНИ от частоты будет прямой линией.
Как пример дартзел 108
   

Спекор искажений, короткий монотонно ниспадающий, где будет в полной мере проявляться эффект маскирования нечётных гармоник честными.
В таком случае наше ухо не способно услышать и идентифицировать искажения.
Пусть это будет 0.1%, как у грифона дьябло или 2% как в однотактных ламповых усилителях.
Спектр грифона дьябло ниже, у дартзела аналогичен, а спектр СЕ все давно знают.

   

Секрет усилителя не в нулях после запятой на графике КНИ, а в монотонности КНИ от частоты и в правильном соотношении продуктов искажений (гармоник)

Смешались люди , кони )))) dsd с ватами децибелами и гармониками
Я пас - если мы смотрим в одни и те же графики и ..... ну это реально жесть
Вы за пару часов реально же облажались в каждом посте - ну куда вы спешите - ну разберитесь вы )))) то у вас бенг энд оловсен в современных усях стоит - то графики вам одинаковые -то с повышением частоты у вас КНИ растет - то производитель подсовывает ))))
КНИ от частоты - сами найдёте с разлетом в 2 - 3 раза выше чем в Паскале в УСЯХ А и АБ - именитых и очень дорогих ?

Вы же пол часа назад говорили про ваши мнимые 0,18% которые даже если бы и были - на ваш ух должны быть слышны так что зубами скрежетать надо - а тут - бац - и 2% ничего вроде



Посмотрите внимательно на график Паскаля - в самом самом самом плохом варианте при 20w разлет составляет - 0,017%
Вы же реально понимаете - что если наложить частотную характеристику дартзела на картинку ниже (зависимость от мощности) то будут разлеты такие же самые как в паскале или ещё хуже

PS смотрите я кажется догадался в чем у вас проблема - вы в нулях запутались - 0,01 это не тоже самое что 0,1 - график приближен сильнее чем вы привыкли (если сравнить с графиком дартзела) - сетка другая ))))))если этот график наложить на сетку как в дардзеле то вам все понравится )))) отсюда у вас и получились ваши мифические 0,18 вместо 0,017

aluster, Андрей, та то у Виталика проявляется классовая ненависть ламповых дел мастера к D-классу!
...чувствует, что D-шники, станцуют на костях "тёплого лампового"!


groove, Виталик, я ж уже приводил измерения своих предыдущих модулей, с коротким ниспадающим спектром. Вторая гармоника, прилично короче палка третьей, и... всё...
Короче - хана лампам. Смирись.

P.S. Троллю, если чё.)))

не....ну они еще поживут....как некие реликты)))

---

примерно, как домашний телефон...с дисковым набирателем номера)))

(21-01-2020 10:52)Тибетский Ламер писал(а):  Короче - хана лампам. Смирись.

Таких "хана", было объявлено огромное колличество!
Но рок-н-ролл жив!

И споры между идеалистами и реалистами будут продолжаться бесконечно.

(21-01-2020 11:24)satory писал(а):  не....ну они еще поживут....как некие реликты)))

---

примерно, как домашний телефон...с дисковым набирателем номера)))

Ну да, с приходом ленты и кассет все перестали слушать винил, а с приходом транзисторов перестали существовать ламповые усилители

А с появлением резиновых женщин, перестали спать с обычными из мяса. Прогрессивненько.

Артур, так уже больше недели ждём осциллограммы.
А их нет. Почему?

Думаю если бы Артуру предложили выбирать из HI-FI все что он пожелает, то сомневаюсь что выбор пал бы на Д класс.
А так, не вижу предмета для спора, кто как хочет так и дро..ит... главное получать кайф от прослушивания.

Andrey-1973 писал(а):Думаю если бы Артуру предложили выбирать из HI-FI все что он пожелает, то сомневаюсь что выбор пал бы на Д класс.

Andrey-1973, не.. ну если бы предложили Арбитры...

---

groove писал(а):Артур, так уже больше недели ждём осциллограммы.
А их нет. Почему?

groove, патамушта все очень плохо! клиент уезжает, гипс снимают! Прут сплошные искажения и интермоды!!
...хотя нет. Потому что первая пара готовых модулей уже у меня, а отдавать я их не собираюсь, так что меандр придется, наверное, подождать (если Юра его не зафиксировал раньше) до изготовления второй пары.

Вадимыч писал(а):Таких "хана", было объявлено огромное колличество!
Но рок-н-ролл жив!

Вадимыч, не-не-не!! В этот раз всё по настоящему!!

Вадимыч писал(а):И споры между идеалистами и реалистами будут продолжаться бесконечно.

Вадимыч, ...а тем временем, пох...фигисты тихим сапом решат свои насущные вопросы.

(21-01-2020 14:00)Тибетский Ламер писал(а):  Вадимыч, не-не-не!! В этот раз всё по настоящему!!

Скорее всего таки да. С учетом космической маржи....это вам не А класс ,который за 100 баксов никак не получается.

petr.solo1223 писал(а):С учетом космической моржи....

petr.solo1223, Космические моржи поработят мозг доверчивых удифилов!!

petr.solo1223 писал(а):это вам не А класс ,который за 100 баксов никак не получается.

petr.solo1223, ой вэй!! Таки покупаете кит JLH, меняете комплектные транзисторы на оригинал, и таки имеете А-класс!! И таки меньше, чем за 100 баксов! Я бы сказал, таки гораздо меньше, чем за 100 баксов!

Вижу еще много есть желающих на D класс "батон крошить" (с)

Есть один фанат измерений - Amir, который многим именитым крови попил))
Так вот, в одном из своих Audio Science Review на (ASR) Forum обмеряет усилитель одного именитого производителя, не оставляя камня на камне от его творения. Но не на это хочу обратить внимание, гляньте на сводную таблицу рангов измеренных им усилителей (таблица зеленых столбиков) и близко к самому началу вы найдете... ой, класс D
Stellar Amplifier S300 от PS Audio, который по измерениям обошёл очень многих "аналоговых" собратьев
А если внимательно к ней приглядеться то и еще наковырять можно)
Так чтА...

Тест прекрасен.

Берём аппарат, которому 20лет
   

Видим, что он по емкостям полностью сухой и дико фонит, скорее всего ввиду фона на сетевой частоте проблема в том числе с заземлением корпуса и или приехал трансформатор.
   

Отмечаем, что таки высокий фон питания.

Тестируем некондиционный аппарат.

Занавес.

(21-01-2020 22:59)Sound-YP писал(а):  Есть один фанат измерений - Amir, который многим именитым крови попил))

Хорошо когда у тебя есть осцилоскоп и нет системы , некогда на глупости отвлекаться.

(22-01-2020 01:14)petr.solo1223 писал(а):  Хорошо когда у тебя есть осцилоскоп и нет системы , некогда на глупости отвлекаться.

Лично я, за глупости
Но некоторые решили "объективизм" воздвигнуть в ранг абсолютизма

Sound-YP писал(а):Но некоторые решили "объективизм" воздвигнуть в ранг абсолютизма

Sound-YP, та неее... некоторые просто пытаются применять приемы манипулятивной психологии. Сначала говорят - дайте измерения. Когда получают их - начинают говорить, что измерения фигня, надо ушами слушать.


Интересно, почему у некоторых индивидов упоминание о D-классе, вызывает припадки истерии?
...при том до такой степени, что даже не видят в конце поста надпись серым шрифтом:

Тибетский Ламер писал(а):P.S. Троллю, если чё.)))

(22-01-2020 11:14)Тибетский Ламер писал(а):  ...
Интересно, почему у некоторых индивидов упоминание о D-классе, вызывает припадки истерии?
...

Интересное про класс D (убрать пробелы) - https : // habr . com / ru / post / 430152 /

сегодня слушал DEVIALET .маленький гаджет ,по большой цене.
НУ ,что сказать ...я полагаю за такими устройствами будущее....
эта маленькая хрень так звучит!