(29-01-2021 21:36)VNV73 писал(а):  Мнение достаточно популярное, но ничем не обоснованное. Активный пред - это дополнительный исказитель, если чисто технически.
Мне кажется, что это сродни толстому слою косметики на даме не первой свежести. Может нужно стремиться к тому, чтобы усилку на заклание отправлять девиц в соку, а не бабушек, тогда не будет причины их гримировать и облачать в балахоны.

А вот этот пост говорит твое нищенское тупое понимание процессов.
Эти постом ты выставил себя просто е...нько..

То есть твоими словами, все кто имеют приличный пред и систему, лохи глухие?
Не дохера ли на себя берешь парень ?!
Ты кто вообще такой в ауди мире ?! Ты ноль. без палочки..
Просто дешевый троль убивающий остатки жизни на форуме.
В жизни не имел как там говорят слаще морковки.
От сюда и твои тупые умозаключения

#1 отредактировал сообщение 31-01-2021 17:51: 2.11 Использование оскорбительной лексики или обвинение участника форума (+3 штрафных очков)

Всё зависит собственно от компонентов. Резистивный будет всегда хуже трансформаторного (в правильной реализации) так как он тупо рассеивает мощность в виде тепла. Только хорошо согласующихся источника с УМ я лично практически не встречал.

За чарочкой вообще выводы могут порой удивлять
А ,,гебельсами,, и поклонниками вполне могут оказаться многие.
Даже оочень известные люди мира сего.
В той или иной степени. но я не это имел виду..
Пусть это будет просто вашим юмором.

Не думаю что при общении вы ,,смогли,, проанализировать слух любого собеседника.
Можно наблюдать реакцию, мимику, и прочее.. вполне сам это могу.
Но в голову и уши не залезете ни когда в домашних условиях.
Да и зачем...что это даст ?

(31-01-2021 15:20)Константин В писал(а):  От куда ты знаешь что нету активной части?
Где написано в схеме что этот каскад пред этот нет ?

Я ж тебе схему выложил. Найди мне на ней активный пред.

---

(31-01-2021 15:44)CTAC писал(а):  Резистивный будет всегда хуже трансформаторного (в правильной реализации) так как он тупо рассеивает мощность в виде тепла.

И что? 99,9% регуляторов громкости, на этой бренной планете, нетрансофрматорные. Все в печку? Все авно?

---

(31-01-2021 15:44)CTAC писал(а):  Только хорошо согласующихся источника с УМ я лично практически не встречал.

Неудивительно...

(31-01-2021 16:20)VNV73 писал(а):  И что? 99,9% регуляторов громкости, на этой бренной планете, нетрансофрматорные. Все в печку? Все авно?

Трансформаторный тебе не грозит.
99.9% всей аудио аппаратуры на этой планете меня не интересует.
Интересен как раз тот 0.1%

Из моего опыта, как раз лучше себя показали резистивные с релейным переключением. Правда трансформаторных внешних слушал только пару, ну еще пару тех что установлены в моих моноблоках.
Встроенные имеют более низкое разрешение, даже если релейный подключить к ним, соответственно используя дополнительный межблок.
А активных предов я переслушал только у себя около 20-и штук. Разных ценовых категорий.

(31-01-2021 15:13)urdos писал(а):  Ярослав, одной фразой-в чем фишка преда?

Одной фразой - звук из hi-fi переходит в hi-end

---

(31-01-2021 17:08)YUOMINAE писал(а):  А активных предов я переслушал только у себя около 20-и штук. Разных ценовых категорий.

Значит ничего достойного в этих 20 предах не было, иначе не несли бы такую ахинею

Сигнал должен быть максимально коротким по логике вещей и тогда запись будет звучать максимально аутентично. Всякие преды вносят свой окрас в звук. Ведь не даром придуман режим директ, в обход темброблока

(31-01-2021 17:15)bylujnik писал(а):  Значит ничего достойного в этих 20 предах не было, иначе не несли бы такую ахинею

Конечно не было. А ахинею несете вы из поста в пост.

Пару спектралов я слушал. Правда только один у себя. А их верхний ЦАП пока еще есть у меня, но есть мысли с ним расстаться.

Да есть такие которым нравиться когда раскрашивается, а еще хуже раздувается определенный диапазон, вплоть до искажений тонального баланса.
У них даже слова для описания такого звука забавные есть - мёд, мэджик и т.д.
Для меня это не приемлемо.

(31-01-2021 18:08)Metal Hearth писал(а):  ...Всякие преды вносят свой окрас в звук. Ведь не даром придуман режим директ, в обход темброблока

В предах качественных нет темброблока.
Их задача - согласовать и "раскочегарить".
Я сторонник короткой системы. Это выгодно по финансовым затратам. И только!

Ясное же дело, пред добавляет + один межблок, + один сетевой, и + одно место в стойке. + стоимость самого преда...
Это деньги..., и не малые! ....если речь идет о Системе...
Но!
Если на деньги забить, и отталкиваться только от качества звука - без преда никак!
Сорри, но это правда.

(31-01-2021 18:10)YUOMINAE писал(а):  Конечно не было. А ахинею несете вы из поста в пост.

Пару спектралов я слушал. Правда только один у себя. А их верхний ЦАП пока еще есть у меня, но есть мысли с ним расстаться.

Да есть такие которым нравиться когда раскрашивается, а еще хуже раздувается определенный диапазон, вплоть до искажений тонального баланса.
У них даже слова для описания такого звука забавные есть - мёд, мэджик и т.д.
Для меня это не приемлемо.

дайте список из тех 20 предов - экспертное сообщество сразу же скажет шо ано такое

---

(31-01-2021 18:30)artshop писал(а):  В предах качественных нет темброблока.
Их задача - согласовать и "раскочегарить".
Я сторонник короткой системы. Это выгодно по финансовым затратам. И только!

Ясное же дело, пред добавляет + один межблок, + один сетевой, и + одно место в стойке. + стоимость самого преда...
Это деньги..., и не малые! ....если речь идет о Системе...
Но!
Если на деньги забить, и отталкиваться только от качества звука - без преда никак!
Сорри, но это правда.

Вот на сколько я не переношу артшопа, но тут он первый раз на моей памяти сказал верную вещь

Против преда только те, кто не может себе его позволить
Ну или глухой

(31-01-2021 14:15)t.800 писал(а):  Мой позиционируется как универсальный аппарат, имея на борту ЦАП, усилитель для наушников,
предварительный усилитель с ламповым буфером. За эти деньги альтернатив просто нет,
максимально рентабельный продукт.

Олег, мой ТИК тоже позиционируется как универсальный аппарат, имея на борту ЦАП, усилитель для наушников. Только вот разница при подключении предварительного усилителя слішна сразу же и только глухой или скупой может єто не услішать. не тешьте себя иллюзиями о качественном встроенном предварительном усилителе ....

(31-01-2021 19:03)bylujnik писал(а):  
дайте список из тех 20 предов - экспертное сообщество сразу же скажет шо ано такое

Да, бегу искать их точные названия. Чтобы метать бисер перед такими как вы.

Эко как Владимира В плющит. А ведь ответ простой. Попробовать с предом и без. Как лучше звучит, на том и остановится. В посте #9 rotla красиво все описал. Если не нужна коммутация , источник выдает 2 в, на источнике есть регулировка громкости то зачем лишнее вешать на тракт ?

(31-01-2021 19:15)Sergeo писал(а):  Эко как Владимира В плющит. А ведь ответ простой. Попробовать с предом и без. Как лучше звучит, на том и остановится. В посте #9 rotla красиво все описал. Если не нужна коммутация , источник выдает 2 в, на источнике есть регулировка громкости то зачем лишнее вешать на тракт ?

Ну так я попробовал! Писал же выше
Пробовал с dCS Bartok квартал слушать напрямую на мощник Spectral 180, а потом приехал пред Spectral 30sl и сразу стало слышно, что и не было до этого звука. Так, жалкое подобие

На самом деле суть вопроса в другом....
При построении короткой системы, практически всегда у "строителя" нет нужного ассортимента нужных компонентов по обвязке.
Это сетевые и межблоки....
...про опыт построения таких систем..., я вааааааще промолчу...
По этой причине "строитель" всегда пролетает мимо вожделенного идеала!
...опыт мой и практика это подтверждают...
При наличии преда - все проще.
Согласование - великая вещь! Можно уг обвязку поставить и звук выдавить...
Я так думаю...

Последняя моя система с предом от одного бренда была audio analogue maestro с моноблоками(люблю моноблоки). После чего начал искать решения без преда, нашел для себя B.M.C audio(хотя там можно задействовать и пред). BMC уже давно держится у меня, хотя в полном составе собираю ее не часто.

Далее были одиночные попытки интегрировать различные преды в свои системы, плюс то что притаскивают ко мне на прослушку. Тоже было и со Spectral, была надежда на синергию с однобрендовым ЦАП, но...

(31-01-2021 19:52)YUOMINAE писал(а):  .............. Тоже было и со Spectral, ..................

Что было от Spectral?

Их пред 30-й - это произведение искусства, шедевр, один из самых лучших во всём и всегда вне рамок бюджета

(31-01-2021 12:52)Константин В писал(а):  ЦАП напрямую к АС ? это уже клиника..

---

Если в электронике не особо. к выводу не приходили. на практике не применяли. Простите вопрос...зачем тогда утверждать что сигнал с цапа (достаточный) ? вы его чем то замеряли ?

По утверждению разработчика на форуме headfi цап (хотя в нем же и усилок для наушников и он же 3V выдает линейных) может работать с любыми усилками. "Доверяй, но проверяй" - поэтому и спрашиваю)

Тех параметры у него такие:
Frequency response: 20Hz – 20kHz +/- 0.2dB
Output stage: Class A
Output impedance: 0.025Ω
THD: <0.0001% 1kHz 3v RMS 300Ω
THD and noise at 3v RMS: 120dB at 1kHz 300ohms ‘A’ wighted (reference 5.3v)
Noise 2.6 uV ‘A’ weighted: No measurable noise floor modulation
Signal to noise ratio: 126dB ‘A’ Weighted
Channel separation: 135dB at 1kHz 300Ω
Power output @ 1kHz 1% THD: 94mW 300Ω
740mW 32Ω
1050mW 8Ω

(31-01-2021 12:52)Константин В писал(а):  не трудно чирканите модель источника цапа мощника и акустики. ... НО
Утверждать всем выкидывать преды не нужны ..

MacMini Audirvana -> Chord Hugo2 -> усилок -> Martin Logan Motion 12
Я вроде бы не утверждал про выкидывание предов тем более всем

(31-01-2021 20:02)propeller_ukr писал(а):  Я вроде бы не утверждал про выкидывание предов тем более всем

Ложечка нашлась, но осадок остался