urdos Вы прошли уже не маленький путь и имеете опыт отслушивания множества коробочек. Поймите мой вопрос без подвоха, иронии, ничего такого. Чисто дискуссия.
Вам не кажется что весь этот микс готовых чипов из одной коробочки в другую, без применения уникальных технологий, разработок, инноваций это переливание из пустого в порожнее. Я вот наблюдаю много лет за AudioGD, LKS, Gustard и подобными фирмачками и не нахожу принципиальных отличий в их разработках.
Ну правда, взять любую бренд фирму. Весь изюм упрётся не в Сябру против Вольвсона а в уникальный процессор и ПО, которое на аппаратном уровне будет работать как DSP обеспечивая не только техническую задумку, но и делая звук таким как задумывал производитель.
Ведь суть же не только в жирнее, детальнее, прозрачнее. Суть мощной фирмы это концепция звука, почерк, подача.
В идеале, конечно, вообще отказаться от заказных чипов и многие продвинутые бренды к этому идут. Запилить всё на своём FPGA и играться с прошивками.
Но даже возьмём именитые бренды, модели с чипами. Допустим в линн клаймакс когда то упорно ставили Wolfson WM8741. Макинтош любят поставить сябру. Но там такая агрессивная DSP обвязка, что от Вольфсона ну ничего не остается на выхлопе.
Мне кажется, что от длительного наблюдения за китайскими ЦАПами у вас притупился взор. В том-же А22 Густарде или Топинге Д-90 применяется CPLD Processor, со своим фирменным софтом.
А насчёт "фирменной подачи", не знаю, как кому, но лично мне она и даром не нужна, поскольку железка перестаёт быть универсальной. И даже при всём при этом, полностью "бесхарактерного" звука у китайских товарищей не выходит. Всё равно все звучат несколько иначе, даже если изготовитель не задавался этой целью.
(04-03-2021 20:45)serapion1984 писал(а): Поймите мой вопрос без подвоха, иронии, ничего такого. Чисто дискуссия.
мне кажется, что открывать сию минуту дискуссию, не имеет смысла, так как я с вами полностью согласен с утверждением:
(04-03-2021 20:45)serapion1984 писал(а): весь этот микс готовых чипов из одной коробочки в другую, без применения уникальных технологий, разработок, инноваций это переливание из пустого в порожнее.
Но! "это переливание" относится сугубо к бюджетным китайским """проЭктам""", где кроме ярких маркетинговых "малюнків", по большому счету высокого звука очень мало, что впрочем не мешает создавать "второстепенные" системы для смежных комнат за 150-200 баксов...
а вот что касается, топовых гусей на AK4499 vs ESS9038, со своими фирменными плисками, это далеко не заурядные игроки...
"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
(04-03-2021 21:21)urdos писал(а): а вот что касается, топовых гусей на AK4499 vs ESS9038, со своими фирменными плисками, это далеко не заурядные игроки...
Тут с полным уважением прислушаюсь к Вашему мнению. Так как сам лично с Гусями не знаком. Если Вы услышали там незаурядность, значит я доверяю она там есть!
(04-03-2021 20:55)VNV73 писал(а): А насчёт "фирменной подачи", не знаю, как кому, но лично мне она и даром не нужна, поскольку железка перестаёт быть универсальной. И даже при всём при этом, полностью "бесхарактерного" звука у китайских товарищей не выходит. Всё равно все звучат несколько иначе, даже если изготовитель не задавался этой целью.
ТС утверждает и я согласен с ним, что Гуси на Сябре и на АК совершенно разные.
Получается если они совершенно разные у них не может никак быть универсальности.
Ни универсальности ни фирменной подачи получается. В этом и моё беспокойство. Какая цель устройства, какой финиш? Собрать в кучу хороший чип, блок питания, генератор, проц а что получить хотим то?
ЗЫ.: аргумент про плис принимается. Согласен, это добавляет решению некого изюмчика.
(04-03-2021 21:25)serapion1984 писал(а): Тут с полным уважением прислушаюсь к Вашему мнению. Так как сам лично с Гусями не знаком. Если Вы услышали там незаурядность, значит я доверяю она там есть!
...мне показалось, что вы обиделись, на мой посыл- не обижайтесь
два топовых Гуся (А-22 и Х-26 ПРО) на мой взгляд высококлассный продукт!!!
давайте я лучше напишу ИМХО, так будет наверное правильней...
"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
(04-03-2021 21:40)urdos писал(а): ...мне показалось, что вы обиделись, на мой посыл- не обижайтесь
два топовых Гуся (А-22 и Х-26 ПРО) на мой взгляд высококлассный продукт!!!
давайте я лучше напишу ИМХО, так будет наверное правильней...
Нет абсолютно без обид. Я действительно с уважением к Вашему мнению отношусь в этом вопросе. Потому что Вы крутили Гусей за хвосты, как говорится, лично. А я так чисто с критикой пришел
(04-03-2021 21:25)serapion1984 писал(а): ТС утверждает и я согласен с ним, что Гуси на Сябре и на АК совершенно разные.
Было бы странно, если бы они были одинаковыми. В таком случае теряется смысл в широком модельном ряде. Безусловно АК и Сабра звучат несколько иначе. Просто зачем это ещё усугублять? Даже изготовители чипов поняли, что крайности - это лишнее и нынешние топовые решения, в плане звука, заметно сблизились. Наверное потому, оголтелый поклонник Сабры(наш дорогой Юрий) так долго жил с А22.
Даже если брать изготовителей "с родословной", то двух одинаковых изделий по звуку, Вы всё равно не найдёте. Бывает так, что разные линейки очень сильно рознятся.
ЗЫ Что-то мы отвлеклись. Юру с долгожданным приобретением!!!
(06-03-2021 19:47)onelovemusic писал(а): Жаль только, столько классных стихов потерли!
...разве где-нибудь у Карла Маркса написано, что в ветке "лучше поздно чем никогда" нельзя писать стихи- поэзия это что флуд?
Почему прилетели всем предупреждения ?
а я вам скажу! потому что им нас..ать!
вместо того чтобы помогать участникам, делать форум интересным и познавательным, улучшать обратную связь, чтобы это была одна большая семья!
раз в сутки карательная акция с турбо-метлой-чистим и моем неугодных!
ладно, тема закрыта!
"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Этот форум,Юра стал для нас частью жизни(а для некоторых вообще смыслом)И очень жаль когда очередная чистка уничтожает вместе с флудом и полезную информацию и даже поэзию.Технические вопросы это ,конечно ,важно-но главное это общение,пусть даже за клавой .Ведь наблюдая за некоторыми участниками форума можно уже составить их психологический портрет и даже ожидать какой будет его следующий пост.Это все очень интересно и если добавить сколько полезной информации в аудио можно почерпнуть на страницах форума.то выяснится ,что простому меломану,аудиофилу для построения хорошей
системы без помощи форума не обойтись.
(07-03-2021 02:52)Boostaddict писал(а): Соглашусь...отчасти.
Потому как подавляющее большинство советов обычно бредовые. И вот как человеку отделить зерна от плевел - задачка ещё та.
Так бредовые советы никто, как раз, не чистит. Если это касается аудио то какой бы совет ни был бредовый он останется, пока не грубит и не нарушает "правила" форума.
А поэзия про аудио, вот её почистили. Хотя это чистейшая положительная эмоция, которая никого не обижает и никому не навредит
Юрий, я знаю что ветка закрыта, но буквально несколько строк.
Сори, но у меня своей ветки пока нет.
Прошло два дня большого удовольствия! Давно хотел испробовать связку знаменитого транспорта и нового Цапа. Gustard X-26PRO и Pro-Ject CD Box RS2 T погостили и у меня, за что огромная благодарность Юрию!
До меня их слушал Владимир, и по отзывам был приятно удивлен качеством звука. Я же остался, просто в восторге! Такой звук слышал в первые, даже трудно описать, все тонкости и аудио фильские термины, просто море удовольствия! Мой Марантц и Дали, зазвучали так неожиданно чисто и насыщенно, что даже по новой влюбился в свой усилитель и акустику!
Вывод напрашивается сам за себя, качественные и дорогие компоненты звучат классно! Две тысячи за Х-26 PRO, как говорится, отрабатывает каждую копейку, а транспорт, мало того что звучит бомбезно, также очень красив внешне! Юра еще раз большое спасибо!
+100
