Рейтинг темы:
- Голосов: 3 - Средняя оценка: 2.33
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
Винницкое братство
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Kir9790
Ветеран
Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
|
RE: Винницкое братство / 12-04-2021 23:09
Цитата:Як би Ви не забирали, але L-pad залишається якіснішим по звучанню та більш гладкішим. Тому Ваш ВЧ, як говорилось раніше, просто отримав додаткові горби і почав кричати. Це просто ваші фантазії.
(12-04-2021 22:55)The писал(а): Кириле, у Л-падному ланцюжку послідовний резистор добавляє Оми, яких треба добавити після ділення паралельним із самим динаміком. Ні, Тарасе, не так.
Послідовний резистор дійсно просто додає Оми (у всьому діапазоні роботи твітера).
А паралельний додає Оми, які залежать від частоти сигналу. Тобто, в моєму випадку при зменшенні номіналу паралельного резистора рівномірно піднімає АЧХ в своєму діапазоні роботи.
Саме тому, якщо я прибрав паралельний резистор і одночасно збільшив значення послідовного резистора, то АЧХ не стала такою, як була. Це неможливо, через різний характер впливу цих резисторів.
Але край ВЧ-діапазону в моєму випадку (хоча не тільки в моєму) вкрай залежить від кута розвороту АС... і в "рідному" варіанті мав завал.
В результаті після моїх ігор з номіналами цих двох резисторів (знаючи характер впливу кожного з них), кутом розвороту АС, плюс враховуючи мою акустичну обстановку (суттєво приглушену на ВЧ КДП) - отримав дуже приємний результат (про який відписався сторінкою раніше).
(12-04-2021 22:58)freesound писал(а): У них немає таких кімнат і вух В точку!
Кімната і вуха точно інші.
І деталі в кросовері стояли за 3 доллари/відро. Одразу видно, що ставили їх досвідчені... маркетологи
(Отредактировал 12-04-2021 в 23:16 Kir9790.)
I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
futbolka
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 747
Репутация: 34
|
RE: Винницкое братство / 13-04-2021 06:44
Кирилл, к сожалению, все эти движения с заменой конденсаторов, резисторов, катушек, проводки в Ваших Далишках - это как мёртвому припарка, и не та это акустика, чтобы выслушивать направления проводов, влияние типа диска, вилок ложек и т.д. и т.п. Так, баловство, ИМХО.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Kir9790
Ветеран
Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
|
RE: Винницкое братство / 13-04-2021 08:33
(13-04-2021 06:44)futbolka писал(а): не та это акустика, чтобы выслушивать направления проводов, влияние типа диска, вилок ложек и т.д. и т.п. Так, баловство, ИМХО. И тем не менее всё это хорошо слышно.
И даёт хороший опыт и понимании влияния всего этого на звук.
Да и приятные минуты возни с "железячками" - тоже весьма увлекательна. Хобби есть хобби.
Баловство и глупость ИМХО - это накупить дорогих аппаратов и подключать их копеечными кабелями в обычную розетку, в обычной не обработанной акустически комнате, поставив АС в углы или вплотную к стене... так и не имея понятия как же может на самом деле звучать их аппаратура.
(13-04-2021 07:12)The писал(а): Kir9790, я прихильник апгрейду. Також вважаю, що не варта міняти схему кросів у заводських АС, лише деталі фільтрів на кращі. Згоден, так і біло зроблено. Причому поетапно - деталі мінялись на більш якісні з аналогічними номіналами. Виключення - паралельний резистор. Причому його відсутність частково відкориговано номіналом іншого. Так що не варто фантазувати.
Цитата:Ще є момент коли "не стане шкурка за вичинку"... Це не так.
В дорогих АС більше уваги приділено підбору не тільки номіналів, а і типів деталей, проводки, терміналів и т.п. В них менше відвертої економії (наприклад в СЧ котушки на ферриті, або електроліт на ВЧ).
При апгрейдах в них більше шансів зробити не "краще", а "по-іншому" або навіть "гірше".
Тому саме в недорогих (але добротно зроблених) АС заміна деталей дає більший профіт.
(Отредактировал 13-04-2021 в 09:07 Kir9790.)
I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
|
|
|
|
The
Ветеран
Откуда: Тернопіль
Сообщений: 2 055
Репутация: 1122
|
RE: Винницкое братство / 13-04-2021 09:11
Kir9790, в дорогих АС такий же маркетинговий підхід до фільтрів, в тих же Dali Ikon, Opticon стоять найбюджетніші китайські Bennic. Це стосується і ще вищого сегменту - Tannoy, JBL, Klipsch, Infinity. Це те, що бачив на власні очі та апгрейдив.
В іншому маєте рацію, в дорожчій акустиці динаміки уже значно кращі будуть. Тому, на мою думку, потенціалу там таки значно більше.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Kir9790
Ветеран
Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
|
RE: Винницкое братство / 13-04-2021 09:24
(13-04-2021 09:11)The писал(а): Kir9790, в дорогих АС такий же маркетинговий підхід до фільтрів,
в тих же Dali Ikon, Opticon стоять найбюджетніші китайські Bennic. Це стосується і ще вищого сегменту - Tannoy, JBL, Klipsch, Infinity. Скільки таких випадків апгрейду АС вищого сегменту, коли деталь буцімто "краще" і "дорожче", а зі звуком щось стає не те.
Це я кажу про дійсно вищий сегмент, які ретельно відслуховували майстри, які дорожать своєю репутацією.
Тому, на мою думку, такі АС треба приймати як вони є: або подобається звук і ти його купуєш, або залиш іншому. Не варто туди лізти.
В крайньому випадку довіряти апгрейд людям з великим досвідом, розуміючи всі ризики та використовуючи дійсно топові деталі (а не мундорф Суприм ), налаштовуючись на довгі прогріви та відслуховування (причому не завжди успішні).
(13-04-2021 09:19)doom писал(а): надо в начале уточнить,а точнее показать фотку твоих дали... Сколько раз тебе показывал... Костик, завязывай "химичить", провалы в памяти, да и усох уже дальше некуда. Нехорошо это.
(13-04-2021 09:19)doom писал(а): я забыл ты же слышишь расположение кубиков в скай лайнах Понимаю. Твои подделки под Сайлайны уже не продаются, после того как тебя вывели на чистую воду...
(Отредактировал 13-04-2021 в 09:29 Kir9790.)
I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
|
|
|
|
Выразили согласие: | doom |
|
Kir9790
Ветеран
Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
|
RE: Винницкое братство / 13-04-2021 10:52
(13-04-2021 09:33)The писал(а): Kir9790, от Ви й проявили стандартні страхи початкового апгрейдера. Щось не складається.
То ви кажете, що інженери-виробники далеко не дурні, до того ж мають якісне вимірювальне обладнання да і досвід прослуховування - також.
І одночасно кажете, що треба без страху лізти апгредити топові АС.
А в мене як раз страхів немає - і мій досвід тому приклад, як-от: замінюємо послідовний рідний електроліт на білий Мундорф МКР (5 долл/шт) - слухаємо (щось краще, але більш синтетично, сцена "надута") - кому вони можуть подобатись - незрозуміло,
- замінюємо на Мундорф Суприм Ево Оил (60 долл/шт) - значно краще (детальність, сцена, легенька фірмова м'якість - окрас приємний) - добрі конденсатори, але на любителя
- ставимо значно більш дешевші Кларити CSA (6 долл/шт) - ніякого окрасу, натурально, але пропадають тонкі деталі і подробиці (але відсутність окрасу - дуже добре, стає зрозуміло в якому напрямку рухатися)
- ставимо Кларити МR (80 долл/шт) - о... рівний ТБ без явного окрасу, детальність, сцена - все на місці. Звук АС зовсім іншого рівня.
А ви, Тарасе, про якісь страхи. Навіщо тут чогось боятися? Конденсатори, які не сподобались просто "улетають" за 2/3 їх вартості за пару тижнів на о_л_х, а ті хто їх купили - дякують.
Р.С. Доповню
По теме апгрейда кроссоверов мне очень импонирует сайт Виталия Аовокс - описанные проверенные временем великолепные идеи. Хотя используются крайне недорогие материалы.
(Отредактировал 13-04-2021 в 12:49 Kir9790.)
I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
|
|
|
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
|