(12-08-2010 15:49)Snark link писал(а):и тем не менее
кабель кардас во всех системах \"звучит\" как кабель кардас
кабель аудиоквест во всех системах \"звучит\" как аудиоквест
характер кабеля остается неизменным
плевать какое вых. сопротивление и глубина ООС
от них могут зависеть нюансы, но не общая презентация

хм...сам себе перечиш...если "одинаковое" - так одинаковое, а если тебе "плевать на ООС" - но от нее зависят ньюансы... так уже априори не одинаковое?

(12-08-2010 15:58)Snark link писал(а):ок
одинаковые
нюансами можно пренебречь

шас уже начались ветки: "Нужен шнурок с упругим басом, слегка размытой серединкой и повышенной детальностью на вч... должен релистично играть Брубека и Аллу Пугачеву"

(12-08-2010 15:38)oleksa link писал(а):[quote author=Snark link=topic=26598.msg477839#msg477839 date=1281614827]
нет...винтаж тут не при чем

совершенно разнообразные

Это также значит, что у этих конденсаторов настолько узнаваемый характер звука?
[/quote]

конечно, точно так же как и у ламп

(12-08-2010 15:10)groove link писал(а):какие ИМЕННО? коробки могут быть разными - это до одного места если внутри одно и тоже...

список усилителей не важен

(12-08-2010 15:38)Snark link писал(а):я ничего не замечаю странного
определенные кабеля равно как и определенные конденсаторы и определенные лампы во всех системах \"звучат\" одинаково.
Другой вопрос, что ими можно коррелировать тональный баланс системы, в зависимости от того, какие другие компоненты присутствуют.

что то новенькое...
те на кабеля ВСЕГДА звучат одинаково? накакие внешние и внутренние факторы, как то вых сопротивление, глубина ООС, наличие цепочек корекции Зобеля на выходе УНЧ к примеру - не имеют никакого значения?

так получается на вопрос "Нужен мягкий и детальный кабель..." можно отвечать без оглядки "а куда он нужен" ?

и тем не менее
кабель кардас во всех системах "звучит" как кабель кардас
кабель аудиоквест во всех системах "звучит" как аудиоквест
характер кабеля остается неизменным
плевать какое вых. сопротивление и глубина ООС
от них могут зависеть нюансы, но не общая презентация

ок
одинаковые
нюансами можно пренебречь

Да уж, совсем не просто с конденсаторами и жаль, что без них совсем обойтись не получается. Мне видится перспективным решением параллелить разные типы и даже больше двух, как уже советовали "шунтировать".

(12-08-2010 15:53)groove link писал(а):хм...сам себе перечиш...если \"одинаковое\" - так одинаковое, а если тебе \"плевать на ООС\" - но от нее зависят ньюансы... так уже априори не одинаковое?

возьми сам и послушай. характер звука кабеля определяет не только его сопротивление и емкость. и если кабель умеет передавать богатство тембра и не имеет грязи в звуке, то это слышно на любой системе, даже паршивенькой.

(12-08-2010 15:58)oleksa link писал(а):Да уж, совсем не просто с конденсаторами и жаль, что без них совсем обойтись не получается. Мне видится перспективным решением параллелить разные типы и даже больше двух, как уже советовали \"шунтировать\".

правильно! и главное, чтобы бутерброд был потолще - побольше разных типов конденсаторов вместе!

а где ?

(12-08-2010 15:58)oleksa link писал(а):Да уж, совсем не просто с конденсаторами и жаль, что без них совсем обойтись не получается. Мне видится перспективным решением параллелить разные типы и даже больше двух, как уже советовали \"шунтировать\".

возможно обойтись совсем, на данном этапе развития ламповой схемотехники - вообще не проблема
минус один - БП и сервосистема к такому апарату увеличат конечную стоимость в разы

(12-08-2010 16:00)VictorV link писал(а):[quote author=groove link=topic=26598.msg477886#msg477886 date=1281617633]
хм...сам себе перечиш...если \"одинаковое\" - так одинаковое, а если тебе \"плевать на ООС\" - но от нее зависят ньюансы... так уже априори не одинаковое?

возьми сам и послушай. характер звука кабеля определяет не только его сопротивление и емкость. и если кабель умеет передавать богатство тембра и не имеет грязи в звуке, то это слышно на любой системе, даже паршивенькой.

[/quote]

об этом я и писал - что не только!
есть четкие моменты взаимосвязи и согласования кабеля (емкости) и конкретных решений

(12-08-2010 16:09)groove link писал(а):[quote author=oleksa link=topic=26598.msg477892#msg477892 date=1281617934]
Да уж, совсем не просто с конденсаторами и жаль, что без них совсем обойтись не получается. Мне видится перспективным решением параллелить разные типы и даже больше двух, как уже советовали \"шунтировать\".

возможно обойтись совсем, на данном этапе развития ламповой схемотехники - вообще не проблема
[/quote]

Таки да, и в транзисторных можно, но остается по-любому акустика (если не шп)

(12-08-2010 16:12)groove link писал(а):об этом я и писал - что не только!
есть четкие моменты взаимосвязи и согласования кабеля (емкости) и конкретных решений

я не это имел ввиду - у каждого производителя (если он самобытен, а не ОЕМщик в красивой упаковке за бешенные бабки для лошков) есть технологические моменты, которые выделяют звук его изделий среди других. Игорь про это и говорил.

(12-08-2010 16:17)VictorV link писал(а):[quote author=groove link=topic=26598.msg477906#msg477906 date=1281618746]
об этом я и писал - что не только!
есть четкие моменты взаимосвязи и согласования кабеля (емкости) и конкретных решений

я не это имел ввиду - у каждого производителя (если он самобытен, а не ОЕМщик в красивой упаковке за бешенные бабки для лошков) есть технологические моменты, которые выделяют звук его изделий среди других. Игорь про это и говорил.

[/quote]

это понятно.
не понятно почему утверждается, что компоненты системы со своей стороны не реагируют на кабеля?

Еще как реагируют, вплоть до художественного свиста.

С уважением.

(12-08-2010 16:57)Eugene. link писал(а):Еще как реагируют, вплоть до художественного свиста.

С уважением.

Евгений, к сожалению судя по всему это только мы понимаем

(12-08-2010 15:19)groove link писал(а):Игорь, вот ты даже не вдеваясь в особенности схемотехники и методов передачи сигнала, сам посуди...
ты говоришь о том, кто кусок кабеля в КАЖДОЙ системе звучит по разному, а конденсатор в ЛЮБОЙ схеме звучит одинаково

ни чего не замечаешь странного?

Бо кабель струм проводить, а конденсатор - не проводить, а якщо і проводить, то не всякий і тільки трошки. Що тут такого незрозумілого?