усилитель FURY
Автор Сообщение
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 24-09-2021 22:43
(24-09-2021 20:28)freesound писал(а):  ... Казки, серйозно?...
не расстраивайтесь так Happy0196, будет так как будет и не иначе...Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: усилитель FURY / 24-09-2021 23:44
По барабану
Party0012Party0016
Найти все сообщения
 
Цитировать
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 922
Репутация: 819
RE: усилитель FURY / 25-09-2021 06:50
(24-09-2021 17:43)hennady писал(а):  разве я против?, представь ситуацию , привез на прослушивание, уехал без усилителя, видно понравился ... на доводы, что надо промерять в студии - ответ тут нечего мерять и так слышно как играет - ну ради чего мне заморачиваться с измерениями?
Здесь, в авторских работах, раз выставляете на обозрение, будьте готовы к критике и вопросамPohval...мне
лично эти измерения ни о чём не скажут.Nowink В остальном, сам пользуюсь авторскими изделиями...после
прослушки оставил сразу себе и не парился по поводу каких-то измерений, а бы самому нравилось.Love0030

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 25-09-2021 08:05
(25-09-2021 06:50)t.800 писал(а):  Здесь, в авторских работах, раз выставляете на обозрение, будьте готовы к критике и вопросамPohval...
критика интересна только от знающих людей в этих вопросах....

(25-09-2021 06:50)t.800 писал(а):  ...
мне лично эти измерения ни о чём не скажут.Nowink ....
все относительно, одного параметра недостаточно в принципе о чем то судить.... параметр в -100дБ преодолели уже 20 лет назад
уже сейчас Авхимович получил -125дБ (вроде бы и похоже уже идет обмер), Жуковский -132дБ (пишет что некоторые элементы собраны и тоже тестирутся).
Поэтому не все сразу...

(25-09-2021 06:50)t.800 писал(а):  ...
В остальном, сам пользуюсь авторскими изделиями...после
прослушки оставил сразу себе и не парился по поводу каких-то измерений, а бы самому нравилось.Love0030
так и есть, так и было, после прослушки забрали и вторую модель и третью - многим важно как "звучит" , т.е. субъективное восприятие ...
(Отредактировал 25-09-2021 в 08:17 hennady.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: усилитель FURY / 25-09-2021 21:44
(25-09-2021 08:05)hennady писал(а):  критика интересна только от знающих людей в этих вопросах....
Happy0144Happy0144Happy0144

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: усилитель FURY / 25-09-2021 23:30
Видите ли, hennady, Вам, как новичку на этом на этом форуме, возможно, будет полезна следующая информация.

1. Знающих людей хорошо разбирающихся в схемотехнике - здесь очень мало (собственно, как и на всех других аналогичных форумах).
2. Чтобы был предметный разговор, с Вашей схемой надо разбираться и вникать в тонкости, что-то посчитать, что-то моделировать. Это требует достаточно много времени, которого особенно нет. Так что надеяться на предметный разговор – не стоит, в основном это будет тыканье пальцем в небо или указание на очевидные ошибки.
3. Знающие люди знают, что результаты анализа в симуляторе и измерения реального устройства могут отличаться в разы (чаще всего – так оно и есть), а иногда и на порядки. Так что приводить ссылки в описании на результаты моделирования, как минимум – несолидно. И в принципе – это прямой обман.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Гаруспик , freesound , Kir9790
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 26-09-2021 23:18
(25-09-2021 23:30)Eugene. писал(а):  Видите ли, hennady, Вам, как новичку на этом на этом форуме,
Но не новичку в усилителестроении Улыбка
(25-09-2021 23:30)Eugene. писал(а):  ... возможно, будет полезна следующая информация.
спасибо любая информация полезна....
(25-09-2021 23:30)Eugene. писал(а):  ...
1. Знающих людей хорошо разбирающихся в схемотехнике - здесь очень мало ...
да, поэтому выложил без номиналов...
(25-09-2021 23:30)Eugene. писал(а):  ...
(собственно, как и на всех других аналогичных форумах).
это не так, на других (особенно зарубежных) ни у кого особо не вызывает отторжение данных симулятора, похоже зависит от "продвинутости" аудитории в этом вопросе.
(25-09-2021 23:30)Eugene. писал(а):  ...2. Чтобы был предметный разговор, с Вашей схемой надо разбираться и вникать в тонкости, что-то посчитать, что-то моделировать. Это требует достаточно много времени, которого особенно нет. Так что надеяться на предметный разговор – не стоит, в основном это будет тыканье пальцем в небо или указание на очевидные ошибки....
У меня на самом деле свободного времени также немного, границы уже открыты, чаще там нахожусь чем тут))), да и это всего лишь авторская работа, и схема как бы от моделирована, сконструирована и находится в процессе сборки...
причем есть более интересные авторские работы - благодаря карантину ))) , будут ли они выкладываться? сначала доделаю FURY, потом посмотрим....

Насчет вникания и просчетов -вы уже прокололись, что не особо разбираетесь в транзисторной схемотехнике - т.к. похоже особенность применения гексофетов в плане звучания и выбора рабочих точек, вам не ведома, хотя на схеме все читается даже без номиналов... ну это по большому счету и не обязательно....

(25-09-2021 23:30)Eugene. писал(а):  ....3. Знающие люди знают, что результаты анализа в симуляторе и измерения реального устройства могут отличаться в разы (чаще всего – так оно и есть), а иногда и на порядки.
это было актуально лет 15 назад, сейчас у меня все токи и рабочие точки полностью совпадают с моделированием, если учесть что прогрессивная коррекция в принципе не возможна без моделирования в симуляторе, то ваши замечания даже не нуждаются в том, чтобы на них внимание обращать... т.к. погрешность в полученных результатах, о величине которых пытаетесь так мягко на фантазировать, приводила к тому что ВК просто бы сгорали на этапе включения, но этого не происходит... Зато сгорает мгновенно, когда какой то умник пытается перекорректировать на слух - предупреждаю - выгорает схема сразу, потому как есть всего лишь точка устойчивости, "шириной" в погрешность пассивных элементов, тем нет "поля" для демонстрации аудиофильных навыков...
(25-09-2021 23:30)Eugene. писал(а):  ....
Так что приводить ссылки в описании на результаты моделирования, как минимум – несолидно. И в принципе – это прямой обман.
С уважением.
не надо этих манипуляций, вы сейчас аналогичным образов пытаетесь доказать что на луну никто не летал и земля плоская - себя пожалуйста не обманывайте...
P.S. повторю если не было понятно с первого раза - в симулятор также заводились модели схем с измеренными параметрами - из последнего это был усилитель JLH 2005 года - отклонение от измеренных параметров составила 5% , даже ламповый каскад был отмоделирован и значения совпали с измеренными, и ни о каких порядках и разах как в вашем понимании речь в принципе не шла, и не идет, это только ваши домыслы... - вот это действительно не серьезно ....

люди которые приобрели и авансируют дальнейших разработки - не лабухи, а вполне обеспеченные люди с большим опытом аудиофилии.... это совсем не означает что здесь что то рекламируется ли продвигается - ваш "бизнес" может спать спокойно )))
(Отредактировал 27-09-2021 в 00:01 hennady.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: усилитель FURY / 27-09-2021 00:14
Hennady, раз у вас так всё хорошо сходится с данными симулятора не могли бы вы продемонстрировать ссылки на измерения аналогичного устройства (усилитель мощностью 20-200 вт с выходным каскадом в АБ) у которого были бы четыре 0 после запятой в THD+N на 1 кгц? Причём вообще не важно на какой мощности.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: усилитель FURY / 27-09-2021 00:34
Хотя, вопрос не в мой адрес, на RCL-Электро каждый усилитель такой. Измерения реальных усилителей поищите в соответствующих ветках.
Еще раз, прошу принять мои извинения.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: усилитель FURY / 27-09-2021 00:49
Vitamir - давайте без "гугл в помощь"?
По ссылке опять моделирование в симуляторе в темах.
На Audiosciencereview лучший АБ который они вообще нашли примерно раз в 30 хуже, чем Fury, а лучший D в 15.
Я думаю, что Hennady это новый гений и на шаг от миллионных контрактов.
Не может же такой человек гнать абсолютную пургу? Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 27-09-2021 09:48
(27-09-2021 00:14)Гаруспик писал(а):  Hennady, раз у вас так всё хорошо сходится с данными симулятора не могли бы вы продемонстрировать ссылки на измерения аналогичного устройства (усилитель мощностью 20-200 вт с выходным каскадом в АБ) у которого были бы четыре 0 после запятой в THD+N на 1 кгц? Причём вообще не важно на какой мощности.
в качестве исключения, приведу в пример тесты изготовленного Букваревым усилителя Авхимовича (см. вложение):

(27-09-2021 00:34)vitamir писал(а):  Хотя, вопрос не в мой адрес, на RCL-Электро каждый усилитель такой. Измерения реальных усилителей поищите в соответствующих ветках.
Еще раз, прошу принять мои извинения.
Да любопытный ресурс - чтобы избавиться от хейтеров и прочих аудионигилистов, избрали тактику обливания помоями любого критика Happy0196.
Очевидно это работает....
в принципе, да у них много симулированных изделий было изготовлено и подверждены данные симуляторов, взять тот же СЛ или Интеграл (который их не их не знаю)....

из промышленных изделий изготовляемых по моделям это наверно работы Миле Славковича, он также все моделирует, но там масштаб весьма серьезный...
(Отредактировал 27-09-2021 в 10:01 hennady.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: усилитель FURY / 27-09-2021 10:11
Спасибо за картинку.
1. Я попросил про 1 кгц, вы дали на 20 кгц. Но нет проблем.
2. Уровень второй гармоники -115 дб, что составляет ~ 0,0002%.
3. Я просил усилитель где есть ЧЕТЫРЕ ноля после запятой, как вы заявили о своём Fury в посте №4

Весь этот разговор напоминает мне другого Геннадия



(Отредактировал 27-09-2021 в 10:12 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 27-09-2021 10:23
(27-09-2021 00:49)Гаруспик писал(а):  ...и на шаг от миллионных контрактов....
не несите чушь - рынок радиолюбительнских изделий с точки зрения контрактов очень беден, а сточки зрения промышленных изделий, наличие защит, цепей антиклиппа, ограничений частот по входу и значительного увеличения Kдемп, с увеличением чувствительности как раз и приведет к среднестатистическим значениям в 0,01-0,005% TND в номинале....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dj Maxim Slim
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: усилитель FURY / 27-09-2021 10:33
Я не думаю, что вы разбираетесь в коммерции. Но опустим этот вопрос в рамках этой темы.
Так где усилитель с 4мя нулями после запятой? Не забалтывайте тему.
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 27-09-2021 10:37
(27-09-2021 10:11)Гаруспик писал(а):  Спасибо за картинку.
1. Я попросил про 1 кгц, вы дали на 20 кгц. Но нет проблем.
на 20кГц их или больше или столько же, но как правило меньше...
(27-09-2021 10:11)Гаруспик писал(а):  ...2. Уровень второй гармоники -115 дб, что составляет ~ 0,0002%....
снова мимо, потому как не спрашиваете за уровень несущей Happy0196
без несущей будет вот так:

У вас есть авторская тема с выкладками ваших собственных каких-нибудь измерений, ил ваш уровень только потрепаться ? линк будет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: усилитель FURY / 27-09-2021 10:39
(26-09-2021 23:18)hennady писал(а):  и ни о каких порядках и разах как в вашем понимании речь в принципе не шла, и не идет, это только ваши домыслы... - вот это действительно не серьезно ....
Вот как сделаете "в железе", да запустите по рукам, чтобы любой интересующийся мог послушать, тогда и станет понятно где понимание, а где - фантазии и домыслы.

А пока что это так, как в поговорке: дурєнь думкою богатіє. И напоминает басню Слон и Моська
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 27-09-2021 10:45
(27-09-2021 10:33)Гаруспик писал(а):  Я не думаю, что вы разбираетесь в коммерции. ...
Так где усилитель с 4мя нулями после запятой?
так если бы вы в чем то в принципе разбирались хамства от вас было бы меньше...
а так да, зависть лезет со всех щелей...Улыбка
(27-09-2021 10:33)Гаруспик писал(а):  ...Но опустим этот вопрос в рамках этой темы....Не забалтывайте тему.....
не будь свиньей - это разве ваша тема? кем ты себя возомнил? так что удачи...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: усилитель FURY / 27-09-2021 10:45
Опять мимо, Геннадий. Да что ж такое?
-31дб сигнал и -133 уже собственные шумы измериловки. Фиксируемая разница в -100 дб. Опять недостаточно.

Я специалист в области производства наушников,а не усилителей. Но да, мои наушники (Verum 1) измерены сотни раз разными людьми и неизменно находятся в топе по критерию близости АЧХ к различным целевым кривым.
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: усилитель FURY / 27-09-2021 10:47
Да кто это сейчас замеряет и чем? Cry
Многие банально к осциллографу нормальному никогда не подключали, а тут про какие-то 4 ноля...
С прослушиванием та-же байда, только хуже.

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: усилитель FURY / 27-09-2021 10:48
(27-09-2021 10:39)UncleStas123 писал(а):  Вот как сделаете "в железе", да запустите по рукам, чтобы любой интересующийся мог послушать, тогда и станет понятно где понимание, а где - фантазии и домыслы.
практическая модель уже сделана без сослагательного наклонения. Если имеется ввиду изделие - то да, именно так и будет - для практической модели данные моделирования, для изделия - данные измерений...

(27-09-2021 10:45)Гаруспик писал(а):  Я специалист в области производства наушников....
т.е. чебурашка - понятно, это многое объясняет...

(27-09-2021 10:47)CTAC писал(а):  ....Многие банально к осциллографу нормальному никогда не подключали, а тут про какие-то 4 ноля.......
для модели это не предельное значение... тот же Рубальский ушел от этих значений взял матаппарат от свч и меряет какое то "дрожание фазы", которые считает более показательным для анализа схем.
Тут сложно чтото комментировать - т.к. на все предложения тестово сравнить Фурию с его "транзисторным ламповиками" как то не нашли взаимного отзыва...
(Отредактировал 27-09-2021 в 10:56 hennady.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS