Вопросы инсталляции.
Автор Сообщение
эполитт Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 531
Репутация: 144
RE: Вопросы инсталляции. / 23-11-2021 22:01
(23-11-2021 00:14)artshop писал(а):  что нибудь повешу..., может быть себя!
Хорошая фраза!
Найти все сообщения
 
Цитировать
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Вопросы инсталляции. / 23-11-2021 22:43
(23-11-2021 16:52)zick писал(а):  Периодически кто-нибудь создаёт вещи, несовместимые с нашими привычными понятиями.
Предлагаю посмотреть видео об немецком проекте Холоплот.
Багато років тому, гадаю, більше десяти, читав, що зробили аудіосистему для легкових автомобілів, в якій для того хто бажає послухати музику, систему можна налаштувати так, щоб чув він сам, не заважаючи іншим пасажирам. Там описувалося, що досягається це розташуванням динаміків та іграми з фазами
До речі, у діда з відео спектроаналізатор, як у мене. Улыбка Гарний, точний і зручний девайс
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zick
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 638
Репутация: 719
RE: Вопросы инсталляции. / 24-11-2021 03:38
Да, там создаётся поле множеством источников со смещениями амплитуд и фаз.

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 638
Репутация: 719
RE: Вопросы инсталляции. / 24-11-2021 12:33
Если мы находимся в зале, перед сценой с несколькими источниками звука, мы локализуем положение источников за счёт разницы поступления сигнала в левое и правое ухо.
Звуки, доносящиеся сзади, проходя через полости слухового аппарата, приобретают специфические свойства и отделяются мозгом от идущих спереди. Но микрофон работает не так, как ухо.
Отражения от стен дают нам представление о размерах помещения.
Перемещаясь по оси, параллельной сцене, мы не теряем локализацию источников звука. Этот механизм работает в полосе частот где-то от 100 до 3500 герц.
Есть несколько различных методов установки микрофонов разных типов, каждый из которых фиксирует сцену по своему. Но любой из этих способов в разной степени разрушает картину локализации инструментов на сцене, и полный стерео эффект при прослушивании возникает только в одной точке. Происходит это именно из-за хвоста отражений, зафиксированных микрофонами. К нему добавляются отражения самой комнаты прослушивания, и уровень этих отражений в комнате сопоставим с интенсивностью основного сигнала по всему объёму помещения.
Современные записи - это монтаж множественных дорожек моно-сигнала, не несущих никакой информации о пространстве, где происходила запись. Реверберация вносится в эти сигналы искусственно, причём может применяться для вокала с одним значением, а для инструментов с другим. Отражения в комнате в таком случае создают эффект присутствия именно в этом объёме, слегка его расширяя.

Ближнее поле создаёт картину более точного тонального баланса, но с частичной потерей панорамы. Увеличение дистанции и расширение базы увеличивают долю сигнала, прошедшего через гребенчатую фильтрацию, создющуюся в комнате, изменяет тональный баланс, но улучшает картину панорамы.
Именно первые отражения дают мозгам информацию о комнате. Когда мозгам понятно, с чем они имеют дело, прослушивание становится комфортным, даже если имеется хвост реверберации, до определённых пределов, конечно.
Думается, что именно это имел в виду aslan.
(Отредактировал 24-11-2021 в 13:21 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Edi , Boostaddict , Dimon SSSR , gregory
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Вопросы инсталляции. / 28-11-2021 21:21
Я совершенно не уверен в правильности моих измерений... Вроде делал как рассказывают в ютубах. Но громкость при измерении явно низкая...
UMIK1 => MacBook => Bluesound (Bluetooth) => Michi X3 => Harbeth 7
Верхняя частота - оба канала, микрофон по центру.
Нижние - правый и левый каналы, микрофон развернут в сторону измеряемой акустики.

   

Процесс измерений

   

Еще графики

   

   

Результаты передвижений левой колонки по углу в пределах +/- одного метра.

   
(Отредактировал 28-11-2021 в 21:59 Edi.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Kir9790
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Вопросы инсталляции. / 28-11-2021 22:13
Перше питання виникає, а що ви хотіли виміряти? Звук у тій точці, де стоїть мікрофон? А для чого? Параметри акустики від виробника Ви і так знаєте і виходить, що тепер дізналися, як вона працює у вашій кімнаті в тій точці, де мікрофон
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Вопросы инсталляции. / 28-11-2021 22:15
Думал, что это очевидно: я хотел узнать какие коррекции в АЧХ вносит моя КдП и какое в ней время реверберации.
По итогу буду фиксить проблемные участки с помощью акустической обработки комнаты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Вопросы инсталляции. / 28-11-2021 22:19
Вимірювання для цього потрібно робити в тій точці, де Ви слухатимете музику
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Вопросы инсталляции. / 28-11-2021 22:40
Да нет...
Во многих точках!
А потом учится правильно интерпретировать результаты измерений!
(Отредактировал 28-11-2021 в 22:42 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: hennady
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Вопросы инсталляции. / 28-11-2021 22:54
(28-11-2021 22:19)freesound писал(а):  Вимірювання для цього потрібно робити в тій точці, де Ви слухатимете музику
Так и сделал.

   
(Отредактировал 28-11-2021 в 22:56 Edi.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
UFO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Израиль
Сообщений: 387
Репутация: 102
RE: Вопросы инсталляции. / 28-11-2021 22:59
Здравствуйте форумчане , почитал я эту тему и подтверждаю слова Андрея Артшопа ,а том что ламинат портит , звук и особенно НЧ , была на полу плитка , звук был лучше чем сейчас на ламинате , басов вот их именно количественно уменьшилось , почитал и совет по поводу болтов в перекрытие ,но мы подумываем о смене квартиры ,поэтому пол поганить не вариант , посоветуйте пожалуйста, если попробовать поставить акустику на гранитные плиты ,будет хоть какое то улучшение? , я даже не спрашиваю о лучшем решении, хотя бы чтоб немного стало лучше , и какие есть варианты ? 1 толстая плита или 2 потоньше через какую то прокладку или шипы . посоветуйте .буду очень благодарен за любые советы .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Вопросы инсталляции. / 28-11-2021 23:17
Сэндвич лучше одной плиты.
Пусть будет гранит. Он зло, но за счёт большой присоединённой массы, на ламината звук станет лучше.
Гранит нужно демпфировать. Простая СТП, вполне годится.
В пол гранит через плотную резину.
Шипы только подчеркнул "зло" гранита...
Заранее спасибо за спасибо!
(Отредактировал 28-11-2021 в 23:23 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: UFO
UFO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Израиль
Сообщений: 387
Репутация: 102
RE: Вопросы инсталляции. / 28-11-2021 23:32
Спасибо за совет . как я понял - на пол плотная резина, потом 1я плита гранита , пусть будет 20 мм, потом СТП , это как я понял безшумка для авто? на него 2я плита гранита и потом на шипах акустика ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Вопросы инсталляции. / 28-11-2021 23:40
(28-11-2021 21:21)Edi писал(а):  Результаты передвижений левой колонки по углу в пределах +/- одного метра.
Очень показательная картинка.
У нас тут теоретические теоретики недавно утверждали, что смещения АС способны нивелировать провалы от комнатных мод Улыбка Ан нет...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Вопросы инсталляции. / 28-11-2021 23:48
(28-11-2021 23:32)UFO писал(а):  Спасибо за совет . как я понял - на пол плотная резина, потом 1я плита гранита , пусть будет 20 мм, потом СТП , это как я понял безшумка для авто? на него 2я плита гранита и потом на шипах акустика ?
Не так.
Сэндвич, это плотно скрепленные разнородные материалы.
Или однородные, но через прослойку.
Важно - плотно соединённые!
Демпфирование гранита, это просто.
СТП сверху и снизу. Даже на треть площади, уже достаточно.
А потом - да. Под плиту на пол резину, а вот как АС на плиту..., вопрос!
Надо пробовать. Я бы на гранит посоветовал, если уж шипы, то "тухлую" латунь, бронзу, или алюминий...
Но это мои домыслы из области - кривое кривым правим!
(Отредактировал 28-11-2021 в 23:56 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: UFO
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Вопросы инсталляции. / 28-11-2021 23:55
(28-11-2021 23:40)VNV73 писал(а):  Очень показательная картинка.
У нас тут теоретические теоретики недавно утверждали, что смещения АС способны нивелировать провалы от комнатных мод Улыбка Ан нет...
Продолжал двигать по большему радиусу. Сильных изменений АЧХ не наблюдал. Все в диапазоне 100-600 Гц. Но они все же есть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 453
Репутация: 186
RE: Вопросы инсталляции. / 29-11-2021 05:13
Да перестаньте гнать ахинею! (Это не к Edi).

Для начала обработайте углы, если есть такая возможность. Бас ловушки вроде бы заказали. Как приедут, выложите результат измерений и сравните картину.
На пол обычное Его Ворсейшество и будет субъективно заметнее.
Если ещё на стены панели поглощения повесить будет ещё лучше.
Это базовая обработка, которая не требует делать капитальный ремонт.
Прислушайтесь к Виктору, он хотя бы практик, в отличие от этих кабельных столичных петухов.
(Отредактировал 29-11-2021 в 06:41 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Вопросы инсталляции. / 29-11-2021 09:47
Да, углы, стены, пол и потолок будут точно закрыты в местах первых отражений.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 638
Репутация: 719
RE: Вопросы инсталляции. / 29-11-2021 10:03
+ Ниши оконных проёмов и стекло это резонаторы.
(Отредактировал 29-11-2021 в 10:03 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Edi
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: Вопросы инсталляции. / 29-11-2021 10:05
(29-11-2021 10:03)zick писал(а):  + Ниши оконных проёмов и стекло это резонаторы.
Боюсь, борьба за окна будет проиграна моей прекрасной половинке...
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS