(02-01-2022 00:43)VNV73 писал(а):  Саня, я понимаю, что бездумное ворочание проводов иногда приносит больше радости(руки чем-то заняты),

Когда ресурсы интеллекта упираются в ограничение, остаётся только тролить провода.

(02-01-2022 01:03)miroslav_mm писал(а):  усилитель должен иметь мощный БП что бы отдавать на пиках большой ток, многие производители так пишут "high current amplifier" например Harman HK6800, по паспорту 140ватт (4ома) и 80А, и это при скромных 2 парах ВК на канал, НК6900 уже 200ватт и 125А, при 3-х парах ВК, так вот таким усилителях плевать на тугую АС и плевать на слово "согласованность" с АС.

Знаете, чем отличаются кетайские ватты в гамнитолах панасоникс от вот этих амперов в усилителях харман? Тем, что с первых все уже давно отсмеялись, а со вторых похоже ещё не все.

---

(02-01-2022 02:56)radist08 писал(а):  При любом высказывании своего мнения - уточняйте о чем вы говорите.
- о вкусовщине, что бы нравилось. Или
- о качественном, точном и чистом воспроизведении.
Других критериев нет.

Усилители в принципе ничего не могут воспроизводить, они могут только усиливать, притом усиливать не звук, а лектрический сигнал. Стало быть из ваших двух критериев остаётся только первый.

(02-01-2022 02:56)radist08 писал(а):  В усилителях звучит в первую очередь - АС!

Страшно даже спросить... А во вторую очередь что звучит в усилителях?

(02-01-2022 00:43)VNV73 писал(а):  Вы просто кладезь альтернативной информации, Гена. И поэтому, не имея возможности купить те стойки, которые желаете, Вы предпочитаете устанавливать полочники на пол. Оригинально..

очередной поток помойной фантазии.
Где я писал, что "нет возможности купить?" - похоже что ты еще и нищеброд, поэтому мыслишь этими категориями...

(02-01-2022 00:43)VNV73 писал(а):  ЗЫ А вообще наверное я зря всё затеял. Ещё не все напрыгались по граблям...

тебе реально доставляет удовольствие прыгать на граблях

(02-01-2022 01:03)miroslav_mm писал(а):  Давайте проще, Параметры, усилитель должен иметь мощный БП что бы отдавать на пиках большой ток, многие производители так пишут "high current amplifier" например Harman HK6800, по паспорту 140ватт (4ома) и 80А, и это при скромных 2 парах ВК на канал, НК6900 уже 200ватт и 125А, при 3-х парах ВК, так вот таким усилителях плевать на тугую АС и плевать на слово "согласованность" с АС.

Для озвучки площадки перед кафешкой куда ни шло.
По такой идеологии усилителю с 2800 Вт на канал, 600 А на выходе, еще больше будет плевать на согласованность с АС. Да и на согласованность с ушами тоже.
Как слону в посудной лавке глубоко плевать на посуду.

(02-01-2022 01:03)miroslav_mm писал(а):  ....усилитель должен иметь мощный БП что бы отдавать на пиках большой ток,

естественно, важно его выходное сопротивление, которое должно быть как можно меньше....

(02-01-2022 01:03)miroslav_mm писал(а):  ....
Схемотехника, если схемы из 70-х могут давать 0,01% и THD/IMD, а по факту при прослушке пофигу что там 0,01% или 0,000001%, то ключевым будет здесь только скорость наростания - Slave rate....

если нет согласованности по скорости SR, слушать уже не имеет смысла.
непонятна многих любовь к винтажным усилителям 70-хх, при современных источниках ....

(02-01-2022 01:03)miroslav_mm писал(а):  ....
Ну и непосредственно сам выход, биполяр или полевой, это влияет на характеристики в том числе....

это уже топологические особенности....

(02-01-2022 04:12)AABBCC писал(а):  Когда ресурсы интеллекта упираются в ограничение,

Хуже всего, когда они упираются в непонимание, что в звуковой среде нету никаких "треугольников" и "огибающих сигнала", а есть только простые колебания, с определённой частотой, амплитудой и фазой.
Вот если ты свой "треугольник" с частотой следования вершин в 100Гц, подашь например на многополосную АС, то эта самая АС разобъёт его на компоненты. И фсё... исчез твой "треугольник", как единый сигнал.
Все проблемы оттого, что для некоторых представление даже об электрическом сигнале заканчивается на осциллографе. А есть ещё и спектроанализатор, который кстати, показывает более понятную слуху картину.

(02-01-2022 02:21)miroslav_mm писал(а):  Я считаю, что слушаем мы блок питания который раскачивает АС, от его качества зависит многое...

И еще многое зависит как развести провода и заземление в выпрямителе БП...

Ну как вам не стыдно? Не "развести", а "отслушать".

(02-01-2022 11:25)лысый писал(а):  ... Не "развести", а "отслушать".

(02-01-2022 11:25)лысый писал(а):  Ну как вам не стыдно? Не "развести", а "отслушать".

"развести" тоже годится, только не в смысел топологии

Много философии. Давайте реальные (физические) связки обсудим..

(02-01-2022 04:12)AABBCC писал(а):  Когда ресурсы интеллекта упираются в ограничение, остаётся только тролить провода.

Обычно споры и ресурсы интеллекта на этом и заканчиваются, а далее...
Обычно новый хороший провод поначалу звучит волшебно, далее невозможно слушать и затем все нормализуется. Это на слух. Кто не признает сего пока, может также отказаться и от прямохождения, перейти на сыроедение и в пещеры. А теперь про параметры, кто, чего и как намеряет в процессе их прогрева? Параметры важны, многое могут показать и объяснить, но не все. И не надо на них... Конечный потребитель - наша башка, шо в ней и ухи на ней . Себе выбрал усилитель в котором неглубокая ОС, распределенная система питания и отсутствуют реле на выходе, и по звучанию все устраивает.

Цитата:распределенная система питания и отсутствуют реле на выходе,

А что вместо реле, кроубар?

(02-01-2022 13:11)parasound писал(а):  Кто не признает сего пока, может также отказаться и от прямохождения, перейти на сыроедение и в пещеры.

Где-то от кого-то такое уже слышал... А, вспомнил, от заряжальщиков чумаком воды и крэмов.

(02-01-2022 12:50)Cox. писал(а):  Много философии. Давайте реальные (физические) связки обсудим..

Поддерживаю.

(02-01-2022 13:11)parasound писал(а):  ....распределенная система питания и отсутствуют реле на выходе, ....

По питанию понятно, что в виде защиты? "Реле" на полевиках? Схемку можно?


По питанию считаю, нужен всегда хороший трансформатор с маленьким х.х. и мощностью с запасом, хорошими качественными емкостями, плёнкой, цобелем во вторичке транса, диоды в ультрафасты.
Питание УНа разделтное, повышенное по сравнению с питанием выхлопа, по мимо прочего это еще и дает хороший клипп, а пониженное питание ВК при том же тепловыделении дает возможность поднять ТП.

Что было еще замечено, усилитель с полевиками на выходе звучит интересней чем с биполярами, думаю связано с входным сопротивлением и меньшими нечетными гармониками, тут ключевое, полевики качать нужно драйверами у которых мелкая емкость, а то встречаю часто ставят Ынженеры в драйвера 1837/4793 с конской емкостью Cob

Так же не стоит забывать про полосу пропускания, многие тут уверяют что 20-30кгц, дальше бесмысленно, и нефиг лишний раз нагружать усилок, (а на самом деле наверное это у них такие методы борьбы с возбудом ), так вот 80кгц минимум, это все познается на хайрезах, на субьективном восприятии, сложно обьяснить...

В хорошем и звучащем усе, защита достаточна на предохранителях.
McCormak, Aaron, Exposure нам в пример....

(02-01-2022 15:04)miroslav_mm писал(а):  Так же не стоит забывать про полосу пропускания, многие тут уверяют что 20-30кгц, дальше бесмысленно, и нефиг лишний раз нагружать усилок, (а на самом деле наверное это у них такие методы борьбы с возбудом ), так вот 80кгц минимум, это все познается на хайрезах, на субьективном восприятии, сложно обьяснить...

Для себя определил полосу в 10 Гц - 100 кГц.
Собственно, большинство современных усилителей вписываются в этот параметр.

(02-01-2022 13:11)parasound писал(а):  Обычно новый хороший провод поначалу звучит волшебно, далее невозможно слушать и затем все нормализуется.

Точно так, як із новою дівчиною

---

(01-01-2022 22:24)hennady писал(а):  ...это тоже самое как и слышимое некоторыми чудаками направление проводов....

Цей вислів показує ваш рівень (слуху, апаратури, досвіду...?). Я теж так колись думав, але згодом став сумніватися в атеїзмі ;

Проблема не восприятия значения проводной обвязки имеет несколько причин!
1. Чисто техническая...
- не слышу, бо слуха нет.
- не слышу, потому что разрешение системы не позволяет.
- не слышу, потому что г...., оно и есть г.... Какая разница, какое г... слушать?
2. Экономическая....
- слышу, но денег нет.
3. Социально - психологическая...
- я тут самый умный, шо Вы мне трете!
4. Ситуативная...
- ничего слаще морковки не пробовал.
5. Профессиональная...
- отсутствие опыта и понимания, чего - к чему - и когда цеплять.

Ну х.з. товарищи, обсуждаете влияние проводов, вы внутрь аппаратуры смотрели, ваш супер-пупер межблочный кабель из меди, серебра, золота, входит в ваш усилитель в котором далее производитель пускает этот сигнал через 10-20см дешманского китайского кабеля, сигнал который попадает на плату, на которой х.з. обычные угольные резисторы, с железными ногами, тонкими дорожками из китайской меди, с припоем за 1 дол./кг
У меня всегда изза этого диссонанс, все смотрят только внешне, а то что там внутри и по каким проводам сигнал идет внутри всем пофиг. (Это не относится к авторским конструкциям.)

Я не верю в вошебные провода, тут все просто, межблочник должет быть минимально коротким, с хорошим экраном и минимальной емкостью, все.
АС провода аналогично, покороче, необходимого сечения из хорошей меди, все остальное выдумки фанатиков.