А что такое сцена?
Это придуманный термин, который ничего не отражает.
У каждого своя сцена или то, что под этим предполагается понимать.
Подключите ревербератор и будет вам сцена с подсветкой и шестом и даже со стриптизершей.
-
Эксперты называют сценой - ровную фазовую характеристику тракта, и правильную диаграмму, как следствие диффузное поле в помещении прослушивания близкое к оригинальному звучанию.
Таких специалистов по пальцам можно пересчитать.
А остальные с умным видом, как правило самоназванные.

(06-01-2022 00:15)radist08 писал(а):  Идеология Хай фай это воспроизведение максимально близко к оригиналу.
Без украшений, если непонятно.

В 1974 году немецкий Deutsches Institut für Normung (DIN) выпустил стандарт DIN 45500, определяющий следующие требования к звуковоспроизводящей аппаратуре.
Определяя положения стандарта DIN 45500 для звуковоспроизводящей техники класса Hi-Fi, можно выделить следующие основные характеристики и их предельные значения:
Для усилителей
Нелинейность АЧХ в диапазоне воспроизводимых частот 40—16000 Гц — 1,5 дБ по линейному входу (2 дБ при наличии корректора);
Коэффициент нелинейных искажений в диапазоне воспроизводимых частот 40—12500 Гц, не более — 1 %.
Коэффициент интермодуляционных искажений в полосе воспроизводимых частот 250—8000 Гц (также вне этой полосы при снижении уровня звукового давления на 6 дБ), не более — 3 %;
Разброс параметров каналов в диапазоне воспроизводимых частот, не более — 3 дБ;

Это позволит приблизится к оригиналу? В каком году? В 74-м?
Хватит петь про этот великий хай-фай, и ущербный хай-энд. Кроме смеха, это ничего больше не вызывает.

(06-01-2022 00:32)radist08 писал(а):  А что такое сцена?
Это придуманный термин, который ничего не отражает.

Жесть какая (

Есть же тестовые диски, где прописано в буклетах - какие КИЗы и где должны быть расположены.
С вашим усилителем всего этого нет? Вы не проверяли?

(06-01-2022 00:25)Kir9790 писал(а):  То есть... если поставить в систему ваш усилитель - то сцены не будет?

Сцену в хай-фай никто и не обещал.

(05-01-2022 23:17)Котельщик писал(а):  Я так понял там и источник коммутируется один и тот же, то есть оба усилителя тестируются не то что в одинаковых условиях, а даже в одних и тех же , с одним и тем же источником и одними и теми же АС.

То, что тестирование происходит с одним источником и с одними АС - это безусловное правило для тестов. Должна быть только одна переменная, в данном случае - усилитель.
Только методики могут отличаться, в плане подключения тестируемых сабжей- последовательно (сразу один, а потом другой) или параллельно (как на видео с Амфитоном). С вероятностью в 99% на видео с Амфитоном, граунды обоих усилителей имеют постоянное гальваническое соединение в тестовой схеме.

А я всё таки спрошу у radist08 - зачем нужен ваш теоретический усилитель, если Радиотехника У-101 стерео уже и так Hi-Fi? Ну не в сцене и звуЧЧании дело ведь? Жду ответа, как соловей лета.
radist08 был здесь на момент написания этого поста, но быстренько отсюда чухнул. Ничего, я этот вопрос задам попозже

(06-01-2022 00:32)radist08 писал(а):  А что такое сцена?
Это придуманный термин, который ничего не отражает.

"Спеца" сразу видно...

(06-01-2022 00:32)radist08 писал(а):  А что такое сцена?
Это придуманный термин, который ничего не отражает.
У каждого своя сцена или то, что под этим предполагается понимать...

сцена - это саундстейдж, т.е. формирование фантомного источника между каналами стерео. Изначально стерео предполагал 3-фоник с центральным каналом, но для продвижения идеи стерео оказалось достаточно 2-х каналов с условием формирования этого самого фантомного источника.

(06-01-2022 00:32)radist08 писал(а):  ...
Подключите ревербератор и будет вам сцена с подсветкой и шестом и даже со стриптизершей.

это другое...

(06-01-2022 00:32)radist08 писал(а):  ...
Эксперты называют сценой - ровную фазовую характеристику тракта, и правильную диаграмму, как следствие диффузное поле в помещении прослушивания близкое к оригинальному звучанию.
Таких специалистов по пальцам можно пересчитать.
А остальные с умным видом, как правило самоназванные.

было б это так легко если бы не было так сложно - саундстейдж завязан с другими не менее важными параметрами тракта - доминирование одних параметров над другими может разбаллансировать звучание...
Поэтому да, специалистов мало, гораздо больше меломанов с перекошенным экпрессионизмом, считающих себя перфекционистами...

(06-01-2022 00:36)AABBCC писал(а):  В 1974 году немецкий Deutsches Institut für Normung (DIN) выпустил стандарт DIN 45500, определяющий следующие требования к звуковоспроизводящей аппаратуре....

(06-01-2022 00:36)AABBCC писал(а):  ...
Хватит петь про этот великий хай-фай, и ущербный хай-энд. Кроме смеха, это ничего больше не вызывает.

в общем смысле:

Hi-fi - это техника высокого уровня и точности воспроизведения, но все же массовая. В ней используются общепризнанные технические решения, с возможными небольшими «фишками» бренда. В общем это практически оптимальное, соотношение качества и цены, с учетом соответствующей линейки...

Hi-end - это техника с эксклюзивными, не всегда общепризнанными, техническими решениями, которые зачастую сложны в повторении и воспроизведении, очень дорогостоящи и трудоёмки, не всегда дающие большой прирост в качестве. Все это очень сильно влияет на конечную стоимость, в том числе почти ручной индивидуальный труд при изготовлении....

что касается характеристик, то если вам не достаточно характеристик Hi-Fi верно определить ту или иную музыкальную ноту , музыкальный инструмент, автора голоса или какой либо предмет издающий звук, то ИМХО это проблема восприятия основанная скорее на психоакустике, а не на технических характеристиках.
P.S.

Как все запущено.
Сцена.
Настоящие эксперты определяют сцену не только по КИЗам, а если точнее, то совсем не по ним.
Сцена - это точная передача фазовых характеристик сигнала записи.
Это не только фантомы между колонками но и их расположение в пространстве по дальности от слушателя. Когда лоцируется и расстояние.
Усилитель/АС может или воспроизвести фазу в оригинале или наоборот фазовую картину развалить.
И тогда собачки начинают гавкать не на том расстоянии, как записано а гораздо дальше. Это пример, для тех кто в танке.
-
Как я уже писал - все это вместе называется диффузным полем.
-
Что такое Хай фай?
Хай фай это - не ГОСТ и не набор параметров.
Это идеология.
Воспроизведение максимально близко к оригиналу.
-
Не надо сюда в вопрос идеологии тянуть цифры ГОСТов столетней давности.
Цитирую википедию, для тех, кто не понимает разницы что такое идеология и ГОСТ, который привязали к названию идеологии. Он давно устарел и мало того совершенно не соответствовал и тогда этой идеологии по множеству тех же цифр.
Hi-Fi (англ. High Fidelity — высокая точность, высокая верность) — термин, означающий, что воспроизводимый аппаратурой звук очень близок к оригиналу.

Еще раз - не нужно к термину привязывать цифры параметров, которые тут совершенно ни при чем.

(06-01-2022 10:33)hennady писал(а):  это проблема восприятия основанная скорее на психоакустике, а не на технических характеристиках.

Я думаю, что проблемы недовосприятия звука, или его анализа, больше у вас, чем у меня.

---

(06-01-2022 10:48)radist08 писал(а):  Что такое Хай фай?
Хай фай это - не ГОСТ и не набор параметров.
Это идеология.

Недавно ты рассказывал то же самое про хай-энд. Уже переобулся, когда увидел неудобные формальности хай-фай, за который так долго топил. И от госта уже отрёкся, как не стыдно?

(06-01-2022 07:39)Виктор С. писал(а):   "Спеца" сразу видно...

Совершенно согласен.
Выкрики с задней парты как раз и определяют компетенцию.
-
Если у вас есть научная степень в акустике.
То прошу ради всего человечества дать точное определение
- Что такое сцена?
Уточнить терминологию.
Дать мерные характеристики.
-
И пока этого не сделано и нет научного определения, сценой каждый считает все, что угодно. Кому сцена, а кому и партер на коленках, под столом - лицом в салате...

(06-01-2022 10:48)radist08 писал(а):  Как все запущено.
Сцена.
....
-
Как я уже писал - все это вместе называется диффузным полем.
-...

сцена строится в наушниках ?
ведь там нет диффузного поля...

Диффузное поле - это реальное физическое звуковое волновое поле в помещении.
Какие наушники?

(06-01-2022 10:58)AABBCC писал(а):  Я думаю, что проблемы недовосприятия звука, или его анализа, больше у вас, чем у меня....

почему идет такая локализация предположений - "у вас", "у меня"?

---

(06-01-2022 11:18)radist08 писал(а):  и быть не может. это другое.

какое другое?

P.S. односложные ответы больше говорят о некомпетентности, чем о каких то тайных знаниях...

---

(06-01-2022 11:18)radist08 писал(а):  Диффузное поле - это реальное физическое звуковое волновое поле в помещении.

ключевое здесь слово - это "помещение"

(06-01-2022 11:18)radist08 писал(а):  Какие наушники?

которые исключают и создание этого самого диффузного поля,
так что? в наушниках строится саундстейдж?

Так не прочитал определения - что такое сцена?
И не нашел мерных характеристик?
Несмотря на множество умных намеков на тайные знания сцены от отписавшихся.
-
Настоящих буйных мало?
Зачем спросил...
-
В теме выше нет ни одного эксперта или компетентного специалиста.
Это факт.
И лично я себя тоже специалистом или экспертом не считаю. Чтобы без обид с большим самомнением.

(06-01-2022 11:19)hennady писал(а):  почему идет такая локализация предположений - "у вас", "у меня"?

Потому что вот:

(06-01-2022 10:33)hennady писал(а):  то если вам не достаточно характеристик Hi-Fi верно определить ту или иную музыкальную ноту , музыкальный инструмент, автора голоса или какой либо предмет издающий звук,

Я не раз писал, что то что для некоторых кажется фантастикой, я прекрасно могу расслышать и проанализировать, на недорогих мультимедийных колоночках.

(06-01-2022 11:27)AABBCC писал(а):  Потому что вот:
Я не раз писал, что то что для некоторых кажется фантастикой, я прекрасно могу расслышать и проанализировать, на недорогих мультимедийных колоночках.

т.е. стандарты HI-FI работают

---

(06-01-2022 11:27)radist08 писал(а):  ...В теме выше нет ни одного эксперта или компетентного специалиста.
Это факт. И лично я себя тоже специалистом или экспертом не считаю. Чтобы без обид с большим самомнением.

логично, в теме выше вы принимаете активное участие

Скажу честно - я развлекаюсь.
Жаль Лысого нет!
Перчика не хватает!

(06-01-2022 11:39)hennady писал(а):  т.е. стандарты HI-FI работают

Работает тренировка анализа звука. Ещё недавно, в 2015-м я понятия не имел о направленностях проводников, влиянии сетевого кабеля, и т.п.