Кабельная тема.
Автор Сообщение
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Кабельная тема. / 18-03-2023 18:36
(18-03-2023 17:55)serg68 писал(а):  ... даже при таком безграмотном подключении.
И не только! Бытует мнение, что изопропил "сушит" звук!
Найти все сообщения
 
Цитировать
roteid Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Hi-Fidelity
Сообщений: 4 434
Репутация: 211
RE: Кабельная тема. / 18-03-2023 18:48
Б.П. вообще формирует звук всего компонента.
Уже на практике подменялись Б.П. к компоненту. Звук менялся неузнаваемо. От быстрого и невнятного, до четкого и с расстановкой.
(Отредактировал 18-03-2023 в 19:12 roteid.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , kakasik_2006 , serapion1984
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Кабельная тема. / 18-03-2023 18:57
Існує і така точка зору.Улыбка
Але. Вплив джерела живлення на сигнал на виході підсилювача то вимірюваний параметр, цифрове вираження якого іноді присутнє в паспорті на підсилювач. Якщо придивитись до нього уважно, можна побачити,що у якісного підсиювача рівні впливу джерела живлення на вихідний сигнал нижчи за рівні сприйняття на фізиологічне вухо. Але досягнення таких рівнів вимірюваних характеристик то також витрати. Тому, жадібні маркетологи вигадують наступні красиві казочки, прикриваючи ними підступну заангажованість виробника.
А бідолаха audiophile, ставши власником розрекламованого підсилювача з кривим блоком живлення, платить знову за компенсацію придбаного викривлення іншим викривленням за допомогою чарівного кабелю, фільтру\дистрибютору, роздільного трансформатору, тощо.
І таки досягає омріяного результату. Але...
ДумайТе.
(Отредактировал 18-03-2023 в 19:25 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roteid
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Кабельная тема. / 18-03-2023 18:58
(18-03-2023 16:52)Cranium писал(а):  Да у вас в квартире никакого заземления нету, не то чтоб удифильского. И где именно у вас используется гальваническая развязка, уточните, там несколько видов?
Так, в мене не існує зараз заземлення на початку живлення.
На кінці... Вже незабаром. Зібрана за схемою АудіоПрізм, налаштована на 50 Гц, (розумники - ставте 5+), війна стопорнула тягти кабеля із 7-го поверху...
.... що до гальваникі...
На систему працюють 2 біфілярні ізолюючи трансформатори. Три-у-одному.
Гальваніка/дістрік/фільтр.
Happy0144

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Кабельная тема. / 18-03-2023 21:27
(18-03-2023 17:16)serapion1984 писал(а):  А також такі DIY підсилювачі значно менше реагують на силові кабеля ніж брендові.
Мой опыт говорит ровно об обратном. Не в том смысле кто больше -меньше , а то что реагируют маманегарюй. Кстати всё с точностью до наоборот - стереофайл об этом писал . Чем лучше блок питания - тем он более чувствителен к смене кабеля питания.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Aleх , alex23 , VZ , Vasiles , serg68 , Roulss
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Кабельная тема. / 18-03-2023 22:00
(17-03-2023 10:00)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а):  Прочитав данную ветку, можно подитожить:
1. Кабеля влияют на звук. При замене кабелей звук изменяется. Это можно измерить и услышать.

5. Кабель он должен наиболее точно, без искажений передавать сигнал и не иметь различных наводок. Такие межблочные кабеля стоят от около 20-60 у.е. Этого достаточно.
1. Расскажите пожалуйста что именно можно измерить такого, что будет характеризовать изменения в звуке при использовании различных кабелей?

2. Тут вы абсолютно правы! Именно этого все и ждут от кабелей!
Но личный опыт убеждает в том, что кабель за 1000 баксов намного точнее чем кабель за 50. А за 5000 баксов в свою очередь тоже намного лучше передает информацию чем за 1000. Думаю что есть кабели которые также легко докажут что они лучше тех что за 5000 баксов. Но они будут и дороже. И тут такой невероятный парадокс: если этот бизнес такой прибыльный (ведь по вашему кабель за 50 уже достаточный), то почему все производители не делают кабели столь высокого качества и не продают их вдесятеро дешевлеHuh Вот же дураки!
Или весь вопрос в том что у них не получается из обычной проволоки создавать шедевры?

(17-03-2023 17:09)skown писал(а):  насчёт подставок для кабеля - они меня никогда не интересовали, не было в них нужны
Зачем же вы себя так ограничиваете? Неужели не интересно попробовать?
А вот те кто попробовали, теперь без них даже не представляют как они раньше слушали Музыку.
(Отредактировал 18-03-2023 в 22:03 VladimirNB.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: parasound , alex23 , VZ , Vasiles , serg68 , Kir9790
parasound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 894
Репутация: 247
RE: Кабельная тема. / 18-03-2023 22:26
(17-03-2023 10:00)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а):  5. Кабель он должен наиболее точно, без искажений передавать сигнал и не иметь различных наводок. Такие межблочные кабеля стоят от около 20-60 у.е. Этого достаточно.
Это мое мнение по поводу данной темы и я его так объясняю. Спасибо.
Что это за кабеля межблочные за 20-60 у.е., которые наиболее точно, без искажений могут передавать сигнал.
Многие искали, и не нашли. Можно их названия, если не секрет. Спасибо Love0030.

Я знать не хочу ту тварь кто спалит это небо (с) Наутилус Помпилиус
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Vasiles , serg68 , VZ
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Кабельная тема. / 18-03-2023 22:56
(18-03-2023 22:26)parasound писал(а):  20-60 у.е.
Увы, за эту сумму хорошо если получится купить просто четыре коннектора приличных. Хорошие разъемы они такие, недешевые, что в аудио, что в пром-мед электронике.
(Отредактировал 18-03-2023 в 22:59 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vadost197 , vitamir , VZ , roteid , alex23 , kakasik_2006 , parasound , serg68 , Eugene Balakin , serapion1984
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: Кабельная тема. / 18-03-2023 23:39
Реально хороші розєми чи конектори меньш ніж за сотню і тільки за одну штуку, не купити.
Неодноразово писав, помінявши розєми в підсилювачі, перше враження було що хтось корки з вух витягнув Улыбка

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg68 , VZ
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Кабельная тема. / 19-03-2023 01:36
Sumitomo, belden, furukawa і т.п. , світові лідери виробництва кабелю і дроту, які самі успішно виробляють професійний провід для музичної індустрії і час від часу їхня продукція знаходиться у виробах відомих ( і не дуже ) аудіо брендів, звісно, зовсім за іншою ціною. Які там 20-60 уе., за ці гроші там буде коштувати облаштувати дротами усю систему ...ще лишиться на торшер.

Да, міжблочний кабель...не на людях, багато борців за чистоту рядів не цураються mogami. Японія, знаний виробник у світі професійної музики. З ціною 1-2 ...$ за метр .
(Отредактировал 19-03-2023 в 02:11 Sergeo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Кабельная тема. / 19-03-2023 08:21
(18-03-2023 22:56)vd-two писал(а):  Увы, за эту сумму хорошо если получится купить просто четыреконнектора приличных
разве, что вилки Hubbell 8215 или 5266, что несколько сужает поле поиска(кто то Америку на дух не переносит) и эйфорию о дешевых и приличных коннекторах. И я на самом деле считаю их относительно приличными. Потому как всё относительно. Но даже на ложки в этом случае не хватит. На WattGate, Furutech и иже с ними придётся только на картинках смотреть.
А нужны ещё и розетки Wink

P.S. А есть же и Furutech NCF
(Отредактировал 19-03-2023 в 08:42 serg68.)

GutWire &

NBS
Лучшие кабели для аудио здесь!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Кабельная тема. / 19-03-2023 08:53
(19-03-2023 08:21)serg68 писал(а):  разве, что вилки Hubbell 8215 или 5266
Подразумевались разъемы к межблочнику, но суть не меняется Улыбка
Токи, проходящие через контакты в межблочном кабеле, весьма малы. Поэтому там все должно быть чисто в прямом смысле и в идеальном порядке. К сожалению коннектор (в отличие от кабеля)- штука с четко ограниченным сроком службы (как правило производитель указывает количество подключений). При покупке на вторичке стоит обращать внимание на состояние разъемов, лопаток и прочего (касается как кабелей, так и самих аппаратов).
Найти все сообщения
 
Цитировать
skown Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA
Сообщений: 1 839
Репутация: 85
RE: Кабельная тема. / 19-03-2023 10:01
(18-03-2023 22:00)VladimirNB писал(а):  Зачем же вы себя так ограничиваете? Неужели не интересно попробовать?
А вот те кто попробовали, теперь без них даже не представляют как они раньше слушали Музыку.
ваш троллинг я оценил
встречный вопрос - а вам не интересно послушать кабельную продукцию в ценовой категории 25 тысяч - 100 тысяч долларов?
ведь наверняка вы услышите улучшения в звучании своей системы, а вот те кто попробовали теперь не представляют. как они раньше слушали Музыку Wink

в мире производится такое огромное количество кабельной продукции, что даже за всю жизнь её не сравнить

а музыку я слушаю до 6 часов в день, где бы я не находился, на разной технике, с разных носителей и даже с ютуба, просто представьте себе, что музыку можно слушать и без подставок под кабель
(Отредактировал 19-03-2023 в 11:11 skown.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
ЛЮБИТЕЛЬ.. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 1 187
Репутация: 55
RE: Кабельная тема. / 19-03-2023 10:01
(18-03-2023 22:26)parasound писал(а):  Что это за кабеля межблочные за 20-60 у.е., которые наиболее точно, без искажений могут передавать сигнал. Многие искали, и не нашли. Можно их названия, если не секрет. Спасибо Love0030.
В Данной ценовой категории, обратите внимание на межблочные кабеля от 0,5 м. таких брендовых производителей как Tara Labs, Van Den Hul, IXOS (есть у и др. с отличного качества коннекторами. Посмотрите на Amazon или eBay там в такой ценовой категории, очень много брендовых межблочников, которые наиболее точно, без искажений (с минимальными), честно передают сигнал. Но, с таким подходом, как же продать кабеля которые стоят сотни, тысячи у.е? И как объяснить, что звук может меняться не только от расположения колонок, от того, что почистили контакты (тем более если они не чистились, а тут принесли новый кабель ...), а и еще зависит от настроения в данный момент с настройкой мозга услышать разницу. Уши - улавливают сигнал и передают его в мозг, который и отвечает за восприятие - "слышит" или "нет" кто-то что то.. Пример тому Бетховен, который вообще почти полностью потерял слух из за мезотимпанита, что не помешало ему написал 9-ую симфонию
Вообще, себестоимость как самих кабеля, так и коннекторов к ним, "коппеечная", а цены на них превышают себестоимость в несколько десятков, а то и сотен .... раз, по этому часто организуют распродажи, где можно купить кабель гораздо дешевле, где все равно, что производитель, что продавцы будут иметь прибыль в несколько раз. Пример тому, у нас в Украине, было время, когда продавцы избавлялись от видокабелей (75-ом коаксиал, да и др.), где по цене одного коннектора продавали три видеокабеля с шестью аналогичными коннекторами

PS Еще хотел задать вопрос "златоухим", которым режет слух и которые очень тонко чувствуют все изменения в кабелях (во всех) до такой степени, что "слушать не возможно, режет слух и хочется сразу выключить чтоб не блевать" У вас такое же восприятие музыки, которую исполняют музыкальные инструменты отдельных мастеров и фирм изготовителей? Нозовите тогда их и приведите примеры. Ведь в студии звукозаписи (престижных) там очень дорогие инструменты и есть выбор их и они отличаются от "гастралёрных". Например "наши" музыканты, которые не возят за собой топовый рояль Steinway ?
Да и как они ощущают музыку, например в филармонии, если у них посадочные места не в том месте где слышима "правильная" музыка (а таких мест десяток а то и единицы)

Еще хотел спросить, на какие кабеля меняют "стоковый" бесплатный, "подарочный" кабель и коннекторы у тех нашушников, которые используют в студиях для записи музыки, звукорежисеры? Или такое им не продать, как и музыкантам которые подключают свои электроинструменты к усилителям?
(Отредактировал 19-03-2023 в 11:01 ЛЮБИТЕЛЬ...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Aram
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Кабельная тема. / 19-03-2023 10:39
(19-03-2023 10:01)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а):  а и от настроения в данный момент с настройкой мозга услышать разницу. Уши - улавливают сигнал и передают его в мозг, который и отвечает за восприятие - "слышит" или "нет" кто-то что то..
... в этот момент мозг сопротивляется, ибо он знает, что за слышимую разницу нужно выложить некую сумму денег, и никакие настройки не заставят его забыть, сколько за эту сумму нужно было выполнить труда. Это если мы рассматриваем вменяемый мозг. Или это значит, что заплатив за кабель $700, я обладаю недостаточно рациональным мозгом или заплаченные деньги украл/нашел? Так это можно и на аппаратуру экстраполировать, был же в интернетах чудак, утверждавший, что все CD плееры звучат одинаково. Такой, известный чудак.
(Отредактировал 19-03-2023 в 10:42 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Кабельная тема. / 19-03-2023 12:23
Справедливости ради - аудиофилы тоже чудят частенько.
Как пример - показывает здесь один пользователь свой кабель, на коннекторах три волшебные буквы дорогого бренда. Восторги от улучшений. Показываю ему на своей ладошке такие же коннекторы один в один, знаменитые Накамичи под зажим. Остаётся догадываться что за проводник там под чулком. Но улучшения на все деньги вроде бы получены. Что это? Особенности слуха или сила убеждения?
(Отредактировал 19-03-2023 в 12:47 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Кабельная тема. / 19-03-2023 12:59
(19-03-2023 10:01)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а):  обратите внимание на межблочные кабеля таких производителей как Tara Labs, Van Den Hul, IXOS
В приличной компании за одно только упоминание можно и канделябром схлопотать. Happy0196
Новодельная Тара абсолютный хлам. А вот та что из 90х на плоской моножиле очень даже . Happy0144

(19-03-2023 10:01)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а):  У вас такое же восприятие музыки, которую исполняют музыкальные инструменты отдельных мастеров и фирм изготовителей?
Музыку исполняют музыканты . Biggrin
И только от мастерства исполнителя зависит реакция слушателя - полный восторг или рвотные спазмы. Biggrin Мастер сыграет и на бюджетном инструменте.

(18-03-2023 22:00)VladimirNB писал(а):  что именно можно измерить такого, что будет характеризовать изменения в звуке при использовании различных кабелей?
А какая проблема снять АЧХ кабеля ? Вадим onv показал результат измерения 88го Силтека. Там на графике виден завал на 6 Дб в НЧ диапазоне.
(Отредактировал 19-03-2023 в 14:48 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sergeo , vitaly , zick
ВА67 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: м.Тернопіль, Україна
Сообщений: 449
Репутация: 27
RE: Кабельная тема. / 19-03-2023 13:50
(18-03-2023 01:08)moeller писал(а):  Такий самий як ВА67.Улыбка
Звичайно, це має пряме відношення до теми.
Те, що пишу я, можна видаляти.

(18-03-2023 01:08)moeller писал(а):  Такий самий як ВА67.Улыбка
Так скажіть, пане moeller, який я?
Ми не знайомі. Що, особисто вам, я зробив?
Якщо я різко висловлювався, то це тільки у відповідь не зухвалість.
(Отредактировал 19-03-2023 в 14:06 ВА67.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Кабельная тема. / 19-03-2023 14:34
(19-03-2023 12:59)petr.solo1223 писал(а):  А какая проблема снять АЧХ кабеля ?
С более-менее точным оборудованием и нормальной системой можно и измерять и сопоставлять. Голландский тест.
Я выкладываю оттуда измерения обычного кабеля, желающие могут зайти по ссылке и посмотреть измерения брендовых.
                               
Просто для сравнения - Шунията веном.
   

ЗЫ. Хотя в какой-то степени вынужден согласиться и с мнением Владимира, что есть также нечто , остающееся вне пределов этих измерений.
(Отредактировал 19-03-2023 в 14:59 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , artshop , VZ , Vasiles , vitamir , Roulss
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Кабельная тема. / 19-03-2023 15:06
" Обычного " ( стандртного ) это какого?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS