Сабвуфер для трифоника
|
Автор |
Сообщение |
artshop
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
|
RE: Сабвуфер для трифоника / 28-08-2023 19:51
От цікаво бачити в темі за саби просвестіоналів!
Налаштування сабу на вищому рівні, то непроста річ. Потрібен досвід, вуха та знання!
1. Розташування. Поради, накшталт, ставимо там, де гучніше, то фуйня! Повна! Гучність завжди є змога додати!
Саб має стояти в приміщенні там, де найбільш гладка АЧХ сабу. Фаза - 0, delay - 0, ФНЧ - max. То тіки пошук місця сабу. Як саб - параметрик, то гарно, але то нічього не змінює! Бо параметрик здатен тіки зменшити піки АЧХ, і не здатен компенсувати провалля...
2. Налаштування. Частота розподілу, фаза, delay, level. Вімірювання, то тіки початок! Бо похибка мікрофону, та проги, доволі великі... Остаточно - тіки на вуха!
Не слухайте довбнів, які за життя не налаштували саба!
(Отредактировал 28-08-2023 в 20:01 artshop.)
Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
ZLoDAY
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 396
Репутация: 186
|
RE: Сабвуфер для трифоника / 29-08-2023 00:34
Цитата: де найбільш гладка АЧХ Андруша, ты бреешь свою АЧХу ? Или она у тебя мохнатая ?
Цитата: Поради, накшталт Если хочешь быть в трендЕ, ну то есть по самую шишечку, дарю еще пару модных слов, без которых украинский не украинский: локацiя, iмплементацiя, дотично.
Чувствуешь как писечка наливается, аж АЧХ замохнатилась.
Не благодари.
Цитата: Частота розподілу Распределения ? Серьезно ?
Может все таки деления ?
Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
baheba
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 977
Репутация: 202
|
RE: Сабвуфер для трифоника / 29-08-2023 11:17
(28-08-2023 19:51)artshop писал(а): От цікаво бачити в темі за саби просвестіоналів!
Бо параметрик здатен тіки зменшити піки АЧХ, і не здатен компенсувати провалля...
2. Налаштування. Частота розподілу, фаза, delay, level. Вімірювання, то тіки початок! Бо похибка мікрофону, та проги, доволі великі... Остаточно - тіки на вуха! Всё это конечный вариант,хотя провал точно так компенсируется как и подъём АЧХ,это типовая эквализация без которой не обходится ни одна в мире студия,но начинать нужно с подбора компонентов,то есть типа динамиков и места сшивки,если сшивка к примеру в области 60Гц,то саб можешь подставить хоть под собственную дупу,длина волны настолько большая в этой частотной области,а помещение настолько малое для этой волны что совершенно по...уй где будет находиться болтающийся тяжёлый дифф создающий и усиливающий гудение на частоте основного резонанса помещения,потому как оно не локализуется совершенно.
Так що дотикайтеся прошу пана,дотикайтеся,налаштовувачi сабiв ![Happy0196 Happy0196](/images/Smileys/happy0196.gif) ![Happy0196 Happy0196](/images/Smileys/happy0196.gif) ![Happy0196 Happy0196](/images/Smileys/happy0196.gif) .
Ещё раз на пальцах,чтобы создать большое давление звука в области звучания басовых музыкальных инструментов-нужно два дина с лёгкой подвижкой и большой площадью излучения(дины прямого излучения),эти дины не зря используются в проф аппаратуре и акцент у них всегда в этой частотной области.
Нам можно и поскромнее,использовать всякие альтеки и пр. размером хотяб 10 дюймов.
Но понятное дело,что эти дины,так хорошо работающие в данной частотной области,не могут воспроизводить регистр суб баса,вот тут и нужны налаштовувачi, саба достаточно самого скромного размера,а иначе налаштовувач не ограничится здравым смыслом и врубит его больше чем потребуется для правильного налаштування,налаштовувач должен быть с хорошим опытом прослушивания,а лучче владения мастерством игры на барабанах и пр. НЧ,чтоб у него на подсознании было хорошо отпечатано какой звук у этих барабанов в натуре,если налаштовувач просто с улицы,то...НЕчленораздельное бУхание-вот всё что он сможет налаштувати.
(Отредактировал 29-08-2023 в 11:54 baheba.)
Модератор цего хфоруму жалюгiдний та гнiйний педераст!
|
|
|
|
artshop
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
|
RE: Сабвуфер для трифоника / 29-08-2023 11:18
Взагалі то дописи за темою до тих, кому цікаво. Щось може і знадобиться....
А жарти..., вони іноді доречні із близькими! Як є що казати за саби, кажіть! ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif)
----
Локалізація на вухо місцезнаходження сабу, і поєднання АЧХ сабу + АС, то різні речі. Ви помиляєтесь!
І ще. Саб із фронтальним розмішенням діну іноді локалізується. Бо вілуння з середени оформлення чутно скрізь діфузор. Sanfire - відомий виняток....
Ще на чутність локалізаціі впливає якість оформлення сабу. CHT я чув...
(Отредактировал 29-08-2023 в 11:36 artshop.)
Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
artshop
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
|
RE: Сабвуфер для трифоника / 29-08-2023 11:48
Гарний саб ніколи не локалізується на вухо!
Незалежно від налаштування!
---
Налаштування потужно впливає на якість, та сприйняття сцени, прозорість СЧ, ВЧ, легкість відтворювання музичного контенту, вирівнювання тонального балансу, поліпшення якісті басу у АС із потужними НЧ...
Наука, що зветься психоакустика, багато що може за це розповісти...
(Отредактировал 29-08-2023 в 12:02 artshop.)
Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
artshop
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
|
RE: Сабвуфер для трифоника / 29-08-2023 12:25
Я кажу за вимоги Hi-End, а не шкільні знання. Завжди існують паразити, за ними і чутно локалізацію сабу начального рівня. Щоб позбутись тих паразітів, дроти у сабах, навіть іноді одягають у поролон. І АО! Його якість надважлива! Починаючи з матеріалів корпусу, його геометрії, застосування демпфування, etc.
З тих самих міркувань підсилювач сабу заливають демпфуючею сумішью, встановлюють в окремий об'єм.
(Отредактировал 29-08-2023 в 12:28 artshop.)
Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
baheba
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 977
Репутация: 202
|
RE: Сабвуфер для трифоника / 29-08-2023 12:53
(29-08-2023 12:25)artshop писал(а): Я кажу за вимоги Hi-End, а не шкільні знання. Завжди існують паразити, за ними і чутно локалізацію сабу начального рівня. Щоб позбутись тих паразітів, дроти у сабах, навіть іноді одягають у поролон. І АО! Його якість надважлива! Починаючи з матеріалів корпусу, його геометрії, застосування демпфування, etc.
З тих самих міркувань підсилювач сабу заливають демпфуючею сумішью, встановлюють в окремий об'єм. ![Mad0228 Mad0228](/images/Smileys/mad0228.gif) ![Mad0228 Mad0228](/images/Smileys/mad0228.gif) ![Mad0228 Mad0228](/images/Smileys/mad0228.gif)
А "вимоги Hi-End" занижують користувачiв Hi-End локалзацiю джерела звуку нижче 180Гц,себто налаштовувачi окрiм обмотування поролоном дротiв налаштовують ще й можливостi людського слуху,чи про якi такi "шкiльнi знання" ви торочите?
Модератор цего хфоруму жалюгiдний та гнiйний педераст!
|
|
|
|
zick
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Odessa
Сообщений: 4 020
Репутация: 719
|
RE: Сабвуфер для трифоника / 29-08-2023 16:49
Если саб в трифонике для музыки, резать его желательно под нижнюю частоту пары.
Сабу - сабово, ИМХО - если уж без него нет кайфа.
Когда приходилось строить такие связки, ловил и ставил в петлю повтора музыкальный фрагмент на котором понятно, когда перестаёт работать вуфер колонки и подводил под эту частоту срез саба. Находим положение уровня громкости, при котором на слух переход не ловится ухом. На этом же фрагменте подстраивается фаза, хорошо если есть плавная регулировка.
Чем выше порядок фильтра у саба, тем лучше. Если фильтр 12 дб, выше 80-90 герц уже нездорово ставить срез, октава выше уже в зоне локализации, а неравномерности в комнате могут быть легко и 10 дб.
Но чем ниже частота, тем меньше мы слышим ушами, бас становится тактильным. То есть важно понять, чего мы добиваемся от саба - больше давки на самых ударных частотах или ненавязчивого расширения диапазона вниз. Это вещь сугубо субьективная - потому и универсальных подходов при инсталляции быть не может.
И ещё момент - разный Q фактор у сабов разного конструктива, и это сильно влияет на возможность найти правильное место в комнате. Некоторые и в углу не гудят. Другие просятся от стен подальше.
(Отредактировал 29-08-2023 в 17:12 zick.)
Не вижу смысла.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
baheba
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 977
Репутация: 202
|
RE: Сабвуфер для трифоника / 29-08-2023 18:19
(29-08-2023 16:49)zick писал(а): Если саб в трифонике для музыки, резать его желательно под нижнюю частоту пары.
Сабу - сабово, ИМХО - если уж без него нет кайфа.
Когда приходилось строить такие связки, ловил и ставил в петлю повтора музыкальный фрагмент на котором понятно, когда перестаёт работать вуфер колонки и подводил под эту частоту срез саба. Находим положение уровня громкости, при котором на слух переход не ловится ухом. На этом же фрагменте подстраивается фаза, хорошо если есть плавная регулировка.
Чем выше порядок фильтра у саба, тем лучше. Если фильтр 12 дб, выше 80-90 герц уже нездорово ставить срез, октава выше уже в зоне локализации, а неравномерности в комнате могут быть легко и 10 дб.
Но чем ниже частота, тем меньше мы слышим ушами, бас становится тактильным. То есть важно понять, чего мы добиваемся от саба - больше давки на самых ударных частотах или ненавязчивого расширения диапазона вниз. Это вещь сугубо субьективная - потому и универсальных подходов при инсталляции быть не может.
И ещё момент - разный Q фактор у сабов разного конструктива, и это сильно влияет на возможность найти правильное место в комнате. Некоторые и в углу не гудят. Другие просятся от стен подальше. Добиваться то ты можешь,но не добьёшься,сам ведь выше написал-сабу-сабово,играть качественно в регистре мида он не будет по известным причинам,хотя саб налаштовувачi тулят куда не попадя(у тебя это вещь субьективная),хотя...кому это нах нужно,ото гудит вместе резонансом хрущовки(35Гц),да и ладно.
Модератор цего хфоруму жалюгiдний та гнiйний педераст!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
zick
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Odessa
Сообщений: 4 020
Репутация: 719
|
RE: Сабвуфер для трифоника / 29-08-2023 18:33
(29-08-2023 18:19)baheba писал(а): играть качественно в регистре мида он не будет по известным причинам
ото гудит вместе резонансом хрущовки(35Гц),да и ладно. В целом - согласен.
Сколько приходилось слушать трифоников - да, особенно если под полочники мостят, то в основном гудит ))
Но бывают исключения, я подозреваю, что саб того же аршопа, который на проф эминенсах построен, вполне может и с мидом справиться, не уходя слишком низко при этом. Но я его не слышал, это чисто предположение.
Есть всякие профи-парамерики, типа беринжера фидбек дестроера, но в домашних сетапах я таких не видел никогда, хотя оно решает вопросы и с провалами и с пиками довольно эффективно, без особой обработки комнаты.
(Отредактировал 29-08-2023 в 18:36 zick.)
Не вижу смысла.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
![Orion](/_partners/orion.png)
|