Выбор кассетной деки
Автор Сообщение
p__m Не на форуме
Учу Правила

Откуда: UA
Сообщений: 41
RE: Выбор кассетной деки / 10-10-2024 15:35
Цитата:и ленту с пачками делай
Мои две референсные сделаны еще два года назад.

В этом столетии ты её всёравно не получишь. (или ты забыл что мы по разные стороны баррикад? ................

#1 отредактировал сообщение 10-10-2024 20:55:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

(Отредактировал 10-10-2024 в 16:45 p__m.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 813
Репутация: 96
RE: Выбор кассетной деки / 10-10-2024 15:42
У двух здешних корифеев и экспертов какой-то совершенно не удовлетворяемый аппетит и странная в их положении привередливость, граничащая с капризностью. То им всё подай, а они лениво рассмотрят\поковыряются, то "гранаты не той системы" и "не то пальто". Демотивирует такой подход. И рассматривать требования экспертов и знатоков уже желания меньше.

А чтобы поддержать интригу, и нагнать саспенса-озвучу. Готовится анонс новой тестовой платформы, единой для всей линейки Санкио. Т.е. унифицированная механика с возможностью грейда путём доставления нужных блоков. Применимо и для кинематик с синглдрайвом, и для даблдрайвовых. И для пассиковых, и для ВДД. Именно механика( кастом-блоки) + плата управления. Ес-но, это совместный проект, как Еврофайтер для ЕС. Кооперация, общие разработки, некий банк идей. Тесты, прототипы, испытания в реальных условиях. Проц.готовности-прим.85-90%.
Доступ к исходникам, проектам разработки и готовым изделиям по понятным причинам лимитирован. Выкладываться будут ИРЛ только фото готовых изделий. Т.е. выложить фотографии работающих образцов можно уже сейчас-но консенсус не достигнут с остальными участниками проекта.
(Отредактировал 10-10-2024 в 16:17 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: p__m , djon
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 151
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 10-10-2024 20:20
(10-10-2024 15:42)AlexR2 писал(а):  Ес-но, это совместный проект, как Еврофайтер для ЕС.
Естественно, иначе головки до ленты не дойдут. Шутка.
Но фотографии и результат измерений в режиме "было/стало" необходимы для получения релевантности.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 354
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 10-10-2024 20:52
(10-10-2024 20:20)VeschiiOleg писал(а):  Естественно, иначе головки до ленты не дойдут. Шутка.
Но фотографии и результат измерений в режиме "было/стало" необходимы для получения релевантности.
от кого, от спидстера?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 813
Репутация: 96
RE: Выбор кассетной деки / 10-10-2024 21:04
(10-10-2024 20:20)VeschiiOleg писал(а):  Шутка.
Но фотографии и ....необходимы...
Кому нужны? Я сказал, могу повторить для шутников. Будут выложены, вероятно, фото прототипов, образцов, макетов. Конечных рабочих вариантов. Может быть. А может и нет. Релевантность- это не самоцель. Это-частный проект( есть такое понятие), и в валидности( ещё один термин, его можно использовать в след.статье) не нуждается.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 813
Репутация: 96
RE: Выбор кассетной деки / 10-10-2024 22:50
(10-10-2024 21:04)AlexR2 писал(а):  Будут выложены, вероятно, фото прототипов, образцов, макетов.
Поправка. Нет, пока не будут. Когда будут? Как только.
Преференции изменились, и демо-версия из-за усложнения тех.задания будет ещё допиливаться..
(Отредактировал 10-10-2024 в 22:51 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 151
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 10-10-2024 23:35
Ок, как я понимаю Роман, он же Пур-Магнетик, он же р_m - пилит Нак, чтобы вставить его головки в Тик и показать что они г... ))))
Найти все сообщения
 
Цитировать
p__m Не на форуме
Учу Правила

Откуда: UA
Сообщений: 41
RE: Выбор кассетной деки / 10-10-2024 23:39
(10-10-2024 23:35)VeschiiOleg писал(а):  Ок, как я понимаю Роман, он же Пур-Магнетик, он же р_m - пилит Нак, чтобы вставить его головки в Тик и показать что они г... ))))
Заняться мне больше нечем, ага....
Ты ожидаемо примитивен, как и твой друг из СпБ.
(Отредактировал 10-10-2024 в 23:39 p__m.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 813
Репутация: 96
RE: Выбор кассетной деки / 10-10-2024 23:50
Да, печальное зрелище...
(Отредактировал 11-10-2024 в 00:00 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
p__m Не на форуме
Учу Правила

Откуда: UA
Сообщений: 41
RE: Выбор кассетной деки / 11-10-2024 00:06
(10-10-2024 23:35)VeschiiOleg писал(а):  Ок, как я понимаю Роман, он же Пур-Магнетик, он же р_m - пилит Нак, чтобы вставить его головки в Тик и показать что они г... ))))
Никто не говорил что они Г. Они просто такие же.
И преференций в совокупности факторов с остальными топовыми головами не имеют. (речь прежде всего об уровне шумов)

Учитывая мягкость, не-типовость по крепежу в целом - не интересны....
(Отредактировал 11-10-2024 в 00:50 p__m.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 996
Репутация: 22
RE: Выбор кассетной деки / 11-10-2024 00:10
А что по звуку? Тут говорят у них уникальный звук.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 151
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 11-10-2024 06:54
Звук магнитофона на 50% - головки.
"Преференция" Наковских бошек по шумам и широкополосности в первую очередь за счет низкой индуктивности по сравнению с другими (45мГн, речь про классич.кристаллоевые ГВ для 2го поколения) и более узких зазоров 0,6..07мкм/3...3,5мкм (ГВ/ГЗ).
А на ВЧ - за счет более высокого КПД, обусловленного материалом сердечника, глубиной и формой зазоров и полюсных наконечников. Физика, никакой аудиофилии.

   
   

Материал изготовления (кристаллой) - модифицированный пермаллой с добавками, ноу-хау держалось в секрете, но немного раскрыто в брошюре на 600ю серию (в сети есть). А вот фантастическую износоустойчивость, инженеры немного приукрасили - она достигнута в основном за счет применения падлифтера.

Справедливости ради, надо отметить, что по конечному результату - получению максимального MOL и SOL ленты, современный Кэнон почти догнал наковские головки (разница примерно 1-1,5дБ, в зависимости от частоты), но при этом ТЗ и ТП, разумеется, отличаются.
(Отредактировал 11-10-2024 в 07:27 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 354
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 11-10-2024 07:37
(11-10-2024 06:54)VeschiiOleg писал(а):  Звук магнитофона на 50% - головки.
"Преференция" Наковских бошек по шумам и широкополосности в первую очередь за счет низкой индуктивности по сравнению с другими (45мГн, речь про классич.кристаллоевые ГВ для 2го поколения) и более узких зазоров 0,6..07мкм/3...3,5мкм (ГВ/ГЗ).
А на ВЧ - за счет более высокого КПД, обусловленного материалом сердечника, глубиной и формой зазоров и полюсных наконечников. Физика, никакой аудиофилии.




Материал изготовления (кристаллой) - модифицированный пермаллой с добавками, ноу-хау держалось в секрете, но немного раскрыто в брошюре на 600ю серию (в сети есть). А вот фантастическую износоустойчивость, инженеры немного приукрасили - она достигнута в основном за счет применения падлифтера.

Справедливости ради, надо отметить, что по конечному результату - получению максимального MOL и SOL ленты, современный Кэнон почти догнал наковские головки (разница примерно 1-1,5дБ, в зависимости от частоты), но при этом ТЗ и ТП, разумеется, отличаются.
Справедливости ради, отмечу, что лента насытится одинаково, как для кристаллоя, так и для кенона, и выше физических свойств ленты никак! А теперь начинаем думать, откуда у наков сверхпараметры без сдп?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: p__m
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 835
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 11-10-2024 07:44
(11-10-2024 06:54)VeschiiOleg писал(а):  Звук магнитофона на 50% - головки.
если верить фанатам цифр,сдп и закатывания глаз, все деки звучат одинаково .
стоит лишь что-то там выровнять .
как только все ровно - отличий нет .
однако, 20к боятся поставить . хотя выровнять - входит в условие .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 354
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 11-10-2024 08:07
(11-10-2024 07:44)speedster писал(а):  если верить фанатам цифр,сдп и закатывания глаз, все деки звучат одинаково .
стоит лишь что-то там выровнять .
как только все ровно - отличий нет .
однако, 20к боятся поставить . хотя выровнять - входит в условие .
Все деки, при настройке параметров в единой системе координат - звучат одинаково! А про 50% - качество головки является основополагающим, где именно ограничение электрических параметров играет роль (брак - не брак), а не магические свойства.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: p__m
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 835
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 11-10-2024 09:49
Действительно, магия. Айва 850 и нак 680, по твоему, звучат одинаково.

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 996
Репутация: 22
RE: Выбор кассетной деки / 11-10-2024 10:09
Все влияет, не только головка. Свою лепту головка конечно вносит, но не так фатально как многие думают.
Найти все сообщения
 
Цитировать
p__m Не на форуме
Учу Правила

Откуда: UA
Сообщений: 41
RE: Выбор кассетной деки / 11-10-2024 10:13
так и есть.

Хотя бы заикаться про 20к $ следует после полной видео демонстрации:
- одинаковости АЧХ воспроизведения в трубе 0,3 дБ между двумя деками в диапазоне от 40 до 14000.

- в случае если сравнивается сквозняк: уравнение критериев ТП (критерий dS10K) и сквозной АЧХ соответственно с аналогичным разбросом и номинального уровня записи до 0,1 дБ отн. единых 250 нВб.

- полной одинаковости азимута по фазе при сравнении и чтении единой кассеты
- полной переборки ЛПМ с одинаковой стабильностью фазы по ленте
- одинаковости скорости с разницей не более 5 Гц.
- одинаковости баланса каналов
- деки находятся за шторой с полным выравниванием громкостей вплоть до 0,1 дБ.

И вот в этих вот условиях - отличать в СЛЕПУЮ стабильно со 100% повторяемостью.

Но этого не будет. Потому что:
- мафоны так как спидстер себе намалевал в голове - не работают.
- уровень метрологии персонажа умер наглухо еще на этапе базового замера АЧХ. Не говоря об остальном.

У наков нет ниединого параметра, который сделал бы разделение каналов больше чем у других.
Разительно другой сцене неоткуда взяться. Разве только в случае паразитного расширения стереобазы, когда каналы в тракте налазят друг на друга в противофазе в малой пропорции....где то...

Но такой эффект - решается дополнительным блоком в ЛЮБОЙ деке. Ручку "Ширина сцены" - хоть на морду вывести можно. BiggrinBiggrin
(Отредактировал 11-10-2024 в 10:20 p__m.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 996
Репутация: 22
RE: Выбор кассетной деки / 11-10-2024 10:39
Ну вот не согласен я с этим, даже при абсолютно одинаковых схемах и разных блоках питания уже в звуке есть некоторые нотки отличия, не говоря про тракты с разными схемами, пусть даже по приборам имеющие идентичность.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 151
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 11-10-2024 10:44
(11-10-2024 07:37)kastet78 писал(а):  Справедливости ради, отмечу, что лента насытится одинаково, как для кристаллоя, так и для кенона, и выше физических свойств ленты никак!
С этим абсолютно согласен.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: alutov, Juliy, speedster, 25 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS