(31-01-2025 15:29)baheba писал(а):  Но мы же здесь об носителях,но не о Котельникове.

Я тебе ответил на вопрос: почему на цифровой записи режут ВЧ. Другими словами - это техническое ограничение, которое ничего общего с той мазней, опубликованной тобою выше, не имеет.
На картинках явная фальсификация и попытка выдать за то, чем оно не является. И винила там тоже нет.

(31-01-2025 15:43)kastet78 писал(а):  Я тебе ответил на вопрос: почему на цифровой записи режут ВЧ. Другими словами - это техническое ограничение, которое ничего общего с той мазней, опубликованной тобою выше, не имеет.
На картинках явная фальсификация и попытка выдать за то, чем оно не является. И винила там тоже нет.

Так ты ещё и читать не умеешь,где там написано что это винил?

(31-01-2025 15:46)baheba писал(а):  Так ты ещё и читать не умеешь,где там написано что это винил?

В обсуждении упоминалось.
И какой магнитофон? Катушка? Кассета? 38,1?
Где увеличение плотности шума на резонансной частоте?

Это я про винил писал,ввёл в заблуждение,размышляя.

Типичный спектр для компакт диска (Rammstein - Zeit):
   
Реже срез на 20к (Dire Straits - Brothers in Arms XRCD):
   
Еще реже срез как на мр3, обычно какие-то демо, ранее не опубликованные версии, которые интересны для фанов как история (Dire Straits - Brothers in Arms Alternate Edition):
   
Этот альбом - полная альтернатива привычного для всех издания "Dire Straits - Brothers in Arms". Все треки отличаются, как по хронометражу, так и по аранжировке. Ну и качество не для тонкого аудиофильского слуха. Дудки точно потерялись )))

(31-01-2025 17:05)kastet78 писал(а):  Типичный спектр для компакт диска (Rammstein - Zeit):

Ну так а зачем режут ВЧ в цыфири,пока Злодий не доехал домой чтоб просветить?

Выше частоты найквиста сигнал не кодируется - отсчетов меньше двух. Там бывают только помехи с алиасами.

(31-01-2025 18:17)kastet78 писал(а):  Выше частоты найквиста сигнал не кодируется - отсчетов меньше двух. Там бывают только помехи с алиасами.

Проблемы с алиасами и с пролазанием цифрового шума.
Вообще проблема цыфири больше в аппаратуре пользователя которая формирует НЕлинейные искажения в сочетании со сложным сигналом из ДАКа(ультразвук,алиасы и пр. артефакты) и эти интермодуляционные искажения вызывают то что писал в самом начале-усталось мозга фила от просл. цыфири,спецфический окрас в виде эффекта битого стекла, пластмассы и пр.
Вообще интересно посмотреть искажения КНИ в конечном продукте-целом треке от цыфири с его переперепередискретицацией пока он дойдёт до условного драгоняна.

(31-01-2025 21:20)baheba писал(а):  ...и эти интермодуляционные искажения вызывают то что писал в самом начале-усталось мозга фила от просл. цыфири,спецфический окрас в виде эффекта битого стекла, пластмассы и пр.

Проблема устарела минимум на тридцать лет - существует только у скаженых виниловодов, которые нагло врут не смотря на тонны доказательств обратного, лишь бы выделить свой исключительный статус перед остальными!

(31-01-2025 21:27)kastet78 писал(а):  Проблема устарела минимум на тридцать лет - существует только у скаженых виниловодов, которые нагло врут не смотря на тонны доказательств обратного, лишь бы выделить свой исключительный статус перед остальными!

"Проблема устарела" только в пустых макитрах прооцыфреных гуманоидов ,потому как новая цыферь неуклонно падает в качестве по сравнению с тридцатилетней,при чом с каждым годом всё более опластмашенная и областмашенная.
Отчасти по этому продвинутые удифилы забили в колокола,мол,спасайте Звук,дебилы,что понаделали!

А вы возьмите свой самый лучший старый сидюк сходите в аудиосалон и сравните его звучание с новым синдюком и тогда будете знать, что звучит лучше на ваш вкус

Каждому нравится свой звук и спорить об этом - только зря тратить время
Элемент, например, до сих пор наслаждается старыми пластинками и убеждать его в чём-то или спорить о качестве звука бесполезно

Тут важно еще кроме самого звучания, интересность носителя и например для меня компакт-кассета, любая, как носитель, интереснее компакт-диска. И винил тоже интересен, он большой и есть что в руках подержать и рассмотреть.
Так что звучание, не обязательно играет приоритетную роль.

Патефон ещё круче)
У меня в своё время было два катушечных магнитофона Астра, Олимп, я с пластинок на катушки музыку писал и тогда мне этот звук очень нравился, в конце 90х приятелю около 200 шт катушек ленты с записью подарил

Цитата: И винила там тоже нет

Причём тут винил ?! Я про винил не говорил.

---

Цитата: лучше расскажи зачем в цыфири режуть ВЧ?

Про конкретный пример или вообще ?
В конкретном примере обрезано FFT фильтрацией.
А про общий - параноик всё верно описал.

Цифровая музыка интересна как почти бесплатный довесок к смартфонам. Не всё " молодое поколение" замучено цифровой музыкой. Многие молодые с воодушевлением приняли поднятие головы виниловой пластинки - они просто ранеебыли вхожи в нормальные дома, в которых играла музыка, а не рассматривали скрины и спектры фонограмм.
Неужели у таких "упоротых" за цифру нет ни одного нормального знакомого с приличного уровня аналогового сетапа? Просто чтобы показать и послушать, что есть что. Без всякого сравнения, а всего лишь послушать хороший катушечник, или приличную вертушку с хорошей пластинкой ? Невозможно хаять то, с чем в принципе не знаком. Конечно, какая-то доля скепсиса, возможно имеется, но сначала заимей охаиваимое, оцени, и если действительно все так плохо, как рисуется в голове.... тогда охаивай в полный рост.

CD. Шестой, последний с Jim Morrison-ом студийный альбом группы The Doors " L.A. WOMAN". 1971г.
1. CD 1993 ремастированное переиздание CD. Германия. Elektra 7559-75011-2. Цифровой ремастер, хотя на диске выбиты буквы AAD.
Громкость записи не очень большая. Возможно около "0" db. Инструменты прорисованы хорошо. Голос Моррисона чуть выдвинут вперёд. ( я хорошо знаю как записаны все альбомы The Doors, дома у меня имеются множество вариантов всех альбомов группы от первых американских прессов в моно и стерео версиях до разных переизданий разных лет и разных стран.) Высокие частоты относительно тарелок четкие, без стеклянной вуали.
Запись хорошая. Оценка за запись- 5.
2. СD . Этот же альбом ,но переиздание 1999 года. Германия. Elektra 7559-75011-2 .
AAD.
В этом году были переизданы все альбомы The Doors .Как указано в буклете: ремастировано с использованием оригинальных цифровых 2-х дорожечных мастер лент 96 кГц/ 24 бит. Брюсом Ботником и Берни Грюндманом. Мастеринг Берни Грюндмана. Август 1999г.
Это переиздание более громкое по сравнению с первой версией. Уровень громкости примерно +5db. Звучание очень плотное с выделенным басом. Высокие частоты чистые . Разделение по - каналам выше, чем на оригинальном LP.(но, зто не говорит о том, что оригинальный LP звучит хуже). Запись хорошая. Инженеры поработали на совесть.
Звучание - 5.

       

LP. Isaac Stern. " Anton Dvoràk" Konzert fùr Violine und Orchester a- moll op.53.
Romanze f-moll op.11" Philadelphia Orchster * Eugene Ormandy.
CBS 61 332 Stereo. Holland. 1978. Пластинка в состоянии NM.
Айзек Стерн, величайший скрипач 20-го века. Его именем назван главный концертный зал в Карнеги Холл в Нью-Йорке.
Здесь Айзек Стерн исполняет произведения Антона Дворжака вместе с Филадельфийским Оркестром под руководством Eugene Ormandy.
Запись 1965 и 1966 гг.
Все настолько красиво и лирично.... что невозможно описать словами. Скрипка в руках великого музыканта- нЕчто. Эмоции.
Запись на CBS очень хороша. Оркестр- все инструменты отдельно и вместе в одно и то же время. Скрипка- очень хорошо прописана. Слышны малейшие детали и оттенки музыкального полотна. Музыкальные события льються сплошным искристым потоком.
Пятёрка.    

---

Skown, вы наслаждаетесь тем, что обзываете пластинку " старой"? А ведь это не просто кусок дерьма, это часть истории, на которой записана музыка . И не моя вина в том, что те пластинки с которых вы " переписывали" на астру и олимп, были видимо не должного качества или сохранности. Или проигрыватель винила у вас был не той системы. Так-что, вините во всем только себя, что вас что-то где-то не устраивает. Это я к тому, что миллионов слушателей устраивает звучание виниловой пластинки, а вам,как продвинутой натуре, подавай интернет (я за вами слежу и понимаю, как вы слушаете музыку) в его цифровой ипостаси.
Некоторые пластинки и в правду, бывают " старыми". Но это их не портит в музыкальном плане.
Тем более- нет старой музыки ( мы же здесь говорим о музыке? а не о бабах), а есть - любимая музыка.
Так- что, не расстраивайтесь!

С высоты прожитых лет и шкафа(-ов) забитого винилом, легко рассуждать про "винил поднимает голову", "ренессанс" и куда входила и выходила молодежь.
Если трезво оценить стоимость современных пластинок, лютые диафильские издания 200 грамм и 3*45 об/мин не берём, то они просто не по карману не то что молодым, а и вполне взрослым.
Ну что, будут люди покупать современные выпуски по 1000 - 1500 гривен/пласт ?
Не всем хватает 1 альбома в месяц.
Да и не слушают больше альбомами. Альбомы сдохли, увы, сейчас синглы.
ОК, может разово и купят, что-то им подарят...я про регулярно.
И это молчим про узкий репертуар и запоздание, пока оно доберется до точек или до почты.
Железного занавеса (пока) больше нет и ждать винил какой нибудь Suzi Quattro годами не готовы.
Темп жизни быстрее чем в 80-е годы. Он быстрее чем в нулевые.
Музыки слишком много, а издано на виниле слишком мало, чтобы это серьезно бралось в расчет и влияло.
Так, как аттракцион, хипстерская блажь, как фотография на плёнку. Престижно, нишево, для нитиаких-как-все и дорого.
А массовой и доступной Мелодии больше не будет, чтобы подогревала интерес и заполняла хоть какие то ниши.

Элемент, Я обожаю The Doors, King Crimson, Rush, Pink Floyd и многих других исполнителей 60х - 80х, Но это никак не отменяет того факта, что цифра сейчас используется практически всеми исполнителями и вы свои обиды, недовольство или возмущение можете высказать тем исполнителям, которые выпускают свои великие произведения в формате hi-res, например, Дэвиду Гилмору и многим другим, если вдруг они в 21 веке позволяют делать цифровой мастеринг/remaster и записывают цифровой звук, который вам не нравятся

А я против вашего увлечения винилом ничего не имею, это ваше личное удовольствие и я к нему никак не причастен, и вашу коллекцию винила из 7.000 пластинок надеюсь никто у вас не отнимет

(01-02-2025 00:00)skown писал(а):  А вы возьмите свой самый лучший старый сидюк

SACD Марк Левинсон 5101 звучит на уровне топовых сидюков 1980-х.
Можете проверить сами...

Странные люди эти виниловоды. Живут в иллюзиях и не видят дальше своего носа. Но это их счастье - жить в нафталине. У других совой нафталин, иное представление о прекрасном, у многих даже основан на здравом смысле и понимании вопроса в корне. А есть и такие - куда ветер дунет тем и подпевают.
Музыка в консервах перестает быть волшебной шкатулкой после того как разберешься, что это всего лишь ловкость рук, а не потусторонние силы. Но, лично для меня, к этому еще можно и добавить цену музыке - прослушивание компакт дисков, чтоб быть сосредоточенным на музыкальном произведении, а не на чтение форумов и т.д., хотя в посиделках перед монитором аимп тоже старается - культура прослушивания.
Самые ярые виниловоды ставят во граву угла именно носитель, как источник единственного и неповторимого. Единственным и неповторимым может быть то звучание, полученное в приближенных условиях студийного контроля тех лет, где откровенный брак просто скрыт несовершенством излучателей и КДП. И в большей степени это касается тонального баланса, но никак не искажений тракта разной природы.
Спор физиков и лириков.

Цитата: Пластинки, как и все, связанное с музыкой

Ждал такого аргумента
Да.
Но мы тут про наши реалии и с допущением, про реалии пост СНГ территорий.
20$ за издание это too much и до войны было.
А когда за эти 20-30$ можно слушать неограниченное множество позиций на стриме...как то винил меркнет на фоне. Сколько там сейчас подписка на qobuz стоит ?
И получается что винил идёт приложением журнала "Огонёк", в смысле разово покупаются избранные единичные версии понравившегося на стримах.
Вот он и не основной носитель и основным уже не будет.
Как фильмы Тарантино и Нолана на плёнке, когда остальное снимается на Arri Alexa и RED-ы.