Выбор кассетной деки
Автор Сообщение
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 520
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 14:10
(Вчера 13:27)VeschiiOleg писал(а):  Ориг vs M-240:
ничего не понятно, но очень интересно.
судя по пикам на сч, уровень красного спектра просто тише.
надо графики по уровневой оси совместить
(Отредактировал Вчера в 14:10 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 288
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 14:30
(Вчера 13:58)speedster писал(а):  АЧХ мало интересна .
Тем более, такая . сродни шуму.
Это не АЧХ, это мгновенный спектр, соответствующий таймкоду оригинала 03:10. Место, где она действительно более-менее отличается от шума.Grin

(Вчера 14:10)kastet78 писал(а):  ничего не понятно, но очень интересно.
судя по пикам
Судя по пикам изменение каждого красного пика от своего минимума до своего максимума меньше аналогичного изменения у каждого желтого пика. Файлы выровнены. На частотах 300-1000Гц уровни по нижней границе совпадают. Незначительное расхождение имеется выше 2кГц (есть и на низах, но я привел более интересную правую часть): некоторые частоты прописаны с одной микродинамикой, другие - с другой. В целом - худшей, чем на оригинале, что для кассеты явление естественное. Но в целом, нормально.
Отмечу, что оригинал имеет радикальный обрез после 20кГц - видимо исходник цифровой (сидюк).
(Отредактировал Вчера в 14:50 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 520
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 15:12
(Вчера 14:30)VeschiiOleg писал(а):  Судя по пикам изменение каждого красного пика от своего минимума
Каким образом вы искали этот участок?
Там микрон влево - вправо - расстрел! Фаза убежала - пики просели, но через пару микросекунд вылезают в космос. Тем более, красный спектр и внизу глубже сидит, не совпадая с желтым. Графики не совмещены, на 4 дб или более.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 288
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 15:15
(Вчера 15:12)kastet78 писал(а):  Каким образом вы искали этот участок?
Опыт батенька, многолетней работы с живым звуком и видео на ТВ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 520
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 15:20
(Вчера 15:15)VeschiiOleg писал(а):  Опыт батенька, многолетней работы с живым звуком и видео на ТВ.
Это не опыт, это профанация, ну или опыт фальсификации. По другому не сказать:
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 288
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 15:39
Нет, не так.
Надо смотреть размах или микродинамику.

Вот:

   

Файлы выровнены по уровню для всего трека, а не конкретного таймкода, как можно так читать невнимательно:
(Вчера 14:30)VeschiiOleg писал(а):  Файлы выровнены. На частотах 300-1000Гц уровни по нижней границе совпадают.
Что получается на мгновенном спектре в абсолюте не важно!
Важно соотношение (динамика) и схожесть формы огибающей.

В целом то претензий у меня нет, записано нормально. Но трек не сложный.Wink
(Отредактировал Вчера в 16:07 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 520
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 17:06
(Вчера 15:39)VeschiiOleg писал(а):  Нет, не так.
Олег, во первых, при таком сравнении, очень нужно, даже если не хочется, произвести ресемплинг одной из фонограмм, чтоб частота дискретизации была одинакова.
   
У меня, это 44.1 к, если что. Дальше, необходимо уровнять громкости фонограмм. Потом, найти то что нужно, но учитывая что магнитофон по любому дает рассинхронизацию по скорости, внезапно окажется, что 3:10 это вовсе не 3:10, а 3:09,980.
   
И тогда, может быть, если фазы не убежали, и часть спектра не сместилась по времени относительно СЧ, получишь +- совмещенный график, а не ту аматорскую поделку facepalm
   
И можем смотреть хоть часть, хоть весь спектр - картина будет такая же, как для любого другого магнитофона который справился.

П.С. Микродинамику смотрит... птвмть facepalm
П.П.С. Ога, трек не сложный, особенно если резонанс стоит на +15
(Отредактировал Вчера в 17:06 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: pm22
Johnny_Walker Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гондурас
Сообщений: 153
Репутация: 4
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 17:08
Соглашусь. Немного мутноватое сравнение. Я, ессно анализировал для себя запись Костяна. К чему- к чему, а к спектрам там особо не придирешься.

amat victoria curam
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kastet78 , pm22
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 288
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 17:38
(Вчера 17:06)kastet78 писал(а):  Олег, во первых, при таком сравнении, очень нужно, даже если не хочется, произвести ресемплинг одной из фонограмм, чтоб частота дискретизации была одинакова.
Там 44. А вот 24 бита переведено в 16. Это сразу сделано

(Вчера 17:06)kastet78 писал(а):  Дальше, необходимо уровнять громкости фонограмм. Потом, найти то что нужно, но учитывая что магнитофон по любому дает рассинхронизацию по скорости, внезапно окажется, что 3:10 это вовсе не 3:10, а 3:09,980.
Это тоже сделано сразу. Нормировка по РМС. И не фрагмент, а весь трек!!! А анализируем фрагмент! , точнее одну точку фрагмента!

03:10 указано без кадров, т.е приблизительно, т.к дальше все подгонялось точно по фазе и хорошо видно что смещения нет, все идеально. Ля-ля не надо, у меня в отличие от некоторых все хорошо видно на картинке, с пояснениями и крупно. То что приведено в п 2447 нечетко и не понятно методологически что автор хотел показать.


(Вчера 17:06)kastet78 писал(а):  Ога, трек не сложный, особенно если резонанс стоит на +15
Это вообще к делу не относится.

(Вчера 17:26)pm22 писал(а):  Впрочем тебе уже сказали - почему твои графики мусор.
Кто чего сказал? Фамилия? Happy0196

Вот тебе действительно все сказали, в т.ч и я (кстати первый, кто сказал) - измерения по розовому шуму не объективны. Им можно пользоваться, но у него другое предназначение.
Для соответствия стандарту и совместимости показаний, нужно использовать белый шум или медленный свип. Ну, или по точкам измерять.

(Вчера 17:08)Johnny_Walker писал(а):  к спектрам там особо не придирешься.
Собственно говоря я это тоже выше отметил. Нормально, с учетом материала.
(Отредактировал Вчера в 17:59 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 520
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 17:59
(Вчера 17:38)VeschiiOleg писал(а):  Там 44. А вот 24 бита переведено в 16...
Если бы все было сделано правильно, то и получилось бы правильно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 288
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 18:02
Так все правильно и получилось, см #2446Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 520
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 18:31
Я со стеной говорю? Ошибку исправь! Спекулянт!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 288
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 19:39
Исправлять ничего не нужно, все было приведено к общему знаменателю и выложено на предыдущей странице. Комментарии и пояснения, на что нужно обращать внимание, были даны в п.#2446.
Вполне наглядно.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Johnny_Walker Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гондурас
Сообщений: 153
Репутация: 4
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 19:56
по моим скромным данным совпадение спектров близко к идеальному, не так как у Олега. ну это всего лишь мелочи.

amat victoria curam
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 520
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 20:06
несовпад есть, но на сч и нижнем верхе - практически 1 к 1, при ффт хоть = 65536, в любом месте. Фрагмент 3:10...3:30
   
(Отредактировал Вчера в 21:07 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 975
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / Вчера 20:47
Спойлер : нет

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS