Евгений, ты Jensen послушал наконец ? Потенциометр уже едет.

А про те что я писал - Диэлектрик полипропилен,
Rated Voltage:
250Vdc/150Vac
400Vdc/250Vac
630Vdc/400Vac
Вроде не плохие, да и цены более-менее доступны.

2Teren в личку написал ;)

[img]index.php?t=getfile&id=822&private=0
Наконец-то получил! Ровно три месяца.

И вот такие.

<img src="index.php?t=getfile&id=823&private=0" border=0 alt="index.php?t=getfile&id=823&private=0">

Приехал 20-тикилограмовый ящик упомянутых ранее николаевских секретных конденсаторов. Таки интуиция меня не подвела - это они, таинственные Al-Fi. Точнее УК78-01.
Хоть я и заказывал 250-вольтовые, но прислали мне 450-вольтовые (это переменка!!! - можно совать в усилы на всяких ГУ с нечеловеческими напряжениями :D ). Размеры, соответственно, четырехкратные, т.е. монструозно-ужасающие )))
Пока "услышать" удалось только пару 50мкФ-дных. На скорую руку подсоединил их к рабочему макету в фильтр анодного непосредственно на выходной транс (максимально близко к нагрузке). Не знаю, как они их делают, и что за космическую пленку применяют, но внутри там однозначно спрятан какой-то эквалайзер )))) Бас попер так, что я испугался за динамики в своих колонках - как бы их не вырвало с мясом. С таким ощутимым влиянием элемента на звук я никогда еще не сталкивался. Пока кондеры прирабатываются о результате говорить рано. Эксперименты продолжаются
<img src="index.php?t=getfile&id=874&private=0" border=0 alt="index.php?t=getfile&id=874&private=0">

<img src="index.php?t=getfile&id=875&private=0" border=0 alt="index.php?t=getfile&id=875&private=0">

с ними вылезла одна проблема - кондеры на переменку 650 явно "шуршали" при 550 постоянки, т.е. течет диэлектрик. Но - это производства года 98, новые могут быть лучше.

Миш, что значит "течет"? Имеется в виду аморфность? Типа как у стекла?
Даже не знаю, куда там утекать полипропилену, тем более они намертво герметично залиты каким-то "эпоксидным" компаундом.
Пока не шуршат. Надеюсь - и не будут )))
После 10-ти часов "прогрева" - результат ошеломительно-положительный.
Самая большая непонятность в том, что влияние на звук они оказывают слишком уж сильное. Такое ни в какие ворота не лезет, но ощущение такое, что там внутри уже есть усилитель со своим блоком питания )))
Убрал, пытался привыкнуть к тому, что было раньше и тогда, вроде бы уже очень нравилось - не получается. Наркотик - хочется вмазаться еще )))
Есть и другая сторона медали. При таком радикальном влиянии во весь рост встает проблема комплексной оптимизации результирующего звучания всего устройства. Придется долго подбирать пропорции в номиналах, благо у меня их достаточно много.

Цитата:Цитата: Teren
Миш, что значит "течет"? Имеется в виду аморфность? Типа как у стекла?

ну, ты что... течет - это значит течет, пропускает постоянку, не н уроне чтобы бахнуло, но на уровне когда в сетку уже не поставишь. типично для старых бумага в масле. стандартный термин :)

то, что оказали ТАКОЕ воздействие на звук - говорит о том. что что то было не то. так не бывает :)

В том то и дело что не бывает. Но ведь есть :)
Я взамен чего только не пихал. Вплоть до того, что ничего. Эффект устойчивый. Даже играет громче. Я же говорю: там внутри уже спрятан маленький усилитель )))

ну, не знаю... когда я похожее пробовал - ничего сверхестественного не заметил вроде :)

самое главное - нравится, и не просто нравится, а нравится в сравнении - значит, имеет право на быть :)

Цитата:Цитата: Teren
там внутри уже спрятан маленький усилитель )))

главное, что бы этот "усилитель" был линейным, гармоничным и воздушным.
Вообще-то, главное правило при проектировании - не переделывай всё и сразу.
Если взялся за усил, тогда остальные компоненты должны быть близки к идеалам, т.е должны быть эталонными.
В противном случае можно залезть в дебри и в итоге, компонент звучащий дома - не будет звучать больше нигде, т.к. он будет не сбалансирован.
Евгений, а что до этого стояло в этих цепях ?

Цитата:Цитата: Arny
Евгений, а что до этого стояло в этих цепях ?

Вроде бы где-то выше я писал. Это последний кондер в фильтре анодного питания. После дросселя стоит емкий электролит (или несколько), который шунтируют пленкой, бумагой, слюдой. Шунт должен стоять максимально близко к нагрузке, т.е. прямо на входе ТВЗ.
Часть религиозно настроенных шунты отвергают категорически: с ними якобы звук расслаивается. На мой слух совсем без шунтов звук очень грязный, вялый, плоский. Как остатки снега на обочинах весной. Может быть с БГ или ЭС будет иначе, но суммарная стоимость таких электролитов на порядок превысит стоимость всего остального усилителя.
Кто-то считает, что шунт достаточно иметь в десятые-сотые доли микрофарада. Кто-то считает по формулам исходя из емкости электролита. Мнения есть разные. Мое такое: величину емкости и материал диэлектрика нужно выбирать исходя из результирующего звучания.
Я пробовал там полиэстер, полипропилен, бумагу от 0,1 до 50 мкФ

Из личного опыта, могу сказать - шунты нужны всегда. Нет идеального конденсатора который бы правильно перекрывал весь звуковой диапозон и имел бы ровную ESR. Подбирать действительно нужно, к сожалению - только на слух.
Украинская пленка стоит сейчас с шунтом ?

Сейчас ничего не стоит. Все разобрал, начну сначала скрупулезно подбирать. Стоять будет электролит 680*450 какой угодно, но скорее всего Nichicon, а после него этот УК78-01 2-3-8-10-50-100 мкФ - как лучше споются, так и поставлю.

Цитата:Цитата: Teren
Сейчас ничего не стоит. Все разобрал, начну сначала скрупулезно подбирать. Стоять будет электролит 680*450 какой угодно, но скорее всего Nichicon, а после него этот УК78-01 2-3-8-10-50-100 мкФ - как лучше споются, так и поставлю.

лучше оставь одну пленку на 100. Электролиты слишком большой емкости в питании - это пережитки транзисторной эпохи.
опять же, кенотрон пожалей :)

Миша, вот тут ты затронул сразу множество вопросов.
Во-первых, в данный момент у меня выпрямитель на полупроводниках. Софтстарт ультрафаст, шунтированные мелкой пленкой. Им пофиг емкость на которую они работают. У меня там сейчас 200 - это действительно мизер.
Во-вторых, если бы кенотрон, то маленькая емкость должна быть после него перед дросселем. Мы же до этого момента вели речь о емкости после.
В-третьих, с величинами фильтрующих емкостей тоже целая религиозная война на фронтах аудиофильских. Многие адепты считают, что емкости должны исчислятся чуть ли не фарадами. "Теории" Макарова планомерно завоевывают массы.
Мало - точно плохо. Это я для себя решил не на форумах, а на собственной практике. Но и слишком много - тоже не совсем хорошо. Работа уже практически как с аккумулятором, усил после выключения еще пять минут играет, прикольно конечно ))) Но звук все же страдает. Сначала на уровне нюансов, но дальше - больше.
Найти золотую середину - вот наша задача ;)

:) я понимаю, но я думал, у тебя кен стоит.
больше 100 мкф считаю не особо целесообразным, хотя... все относительно :)
счас у меня в том, что играет, стоит Аэровокс на 470 мкф.... НУ ПРОСТО БЫЛ ПОД РУКОЙ :)

А на аудиофорумах очень много всякой фигни пишут, ты не верь всему - в инете много откровенной туфты

Господа конструкторы-практики -я вот на днях ожидаю набор лампового фонокорректора,который я как дистрибьютор выпросил у компании,для установки в свой пред.Скажите а получится у меня спаять все это? Може есть какие то тонкости по улучшению -типа проводов прыпоя ,особенно размещения .да схэма на 4-х лампах.заранее благодарю

если все есть в комплекте - думаю, проблем не будет. другие проводки - уже другой корректор получится.
дело в чем - корректор наиболее зависимая от мелочей по звуку часть тракта. поэтому и наиболее дискутируемуя и наиболее неоднозначная.
как говорят поставщики, так и делай.