Выразили согласие: | |
|
Максим М.
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 2 028
Репутация: 19
|
Re: Трифоник / 30-05-2007 13:54
Я расчитывал первые моды по длине полуволны по простому приблизительному правилу
170 / (длина или ширина или высота) комнаты. Собственно при длине 5м, ширине 4м, и высоте потолков 3м имеем резонансы на частотах
170/5 = 34 Гц, 170/4 = 42Гц, 170/3 = 58 Гц.
Лично у меня комнате 2 четко выраженных резонанса на 28 и 43 Гц, а также значительный горб на частотах 50-60 Гц без четко оформленных границ. Уровень звука на первых двух модах может быть на 10-15Дб выше всего что рядом играет. Как результат на выбранных мелодиях или выбранных фильмах, где прописана конкретная частота, попадающая на резонанс идет конкретное комнатное искажение звука. 28-43 Гц резонансы просто колбасят по стеклу в серванте, вызывая дополнительные призвуки высоких частот :)
В больших комнатах, типа кинотеатр, первые моды попадают в инфразвук. В малых - типа автомобиль - пападают в верхний бас, где саб уже не играет. Поэтому это проблема чисто комнатного прослушивания в домашних условиях.
Утверждение, что если комната малая то глубокого баса там нет - не верно. Ибо глубокий бас достигается не только за счет использования свойтсв комнаты по его усилению. Хотя то же рел я настраивал именно на использование комнаты как фактора усиления (угловое расположение саба). Что давало прибавку даже на малых уровнях хода динамика.
Поэтому вообщем размер помещения для инфразвука не требуется. И часто наоборот - слишком большая комната размывает бас, либо требует очень сильных усилков и серьезных динамиков, чтобы расшевелить его. Теже концертные системы расчитаны в основном на прямое излучение без переотражений по стенкам.
Домашняя инсталяция
https://hi-fi-forum.net/showthread.php?tid=1841
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Dragoon
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 1 151
Репутация: 2
|
Re: Трифоник / 30-05-2007 14:02
Цитата:Цитата: Serega
Вообще по моим наблюдениям, для комнаты в 20кв м вполне достаточно АС с честным низом 50-70Гц, хватает с головой. Кому-то хватает, а кому-то и нет.
Цитата:Цитата: Serega
Как только низ глубже - он либо незаметен, Это когда уровень либо за порогом слышимости, либо существенно ниже уровня остального муз. материала, либо точка прослушивания в "противофазе".
Цитата:Цитата: Serega
либо гудит, А это скорее всего резонанс.
Цитата:Цитата: Serega
Потому саб мости - не мости, а кроме гудежа и мазанины ничего толкового не получишь, разве что соседям жизнь по-портить... Похоже на правду для плохого саба.
"Говорить о музыке - это то же самое, что танцевать об архитектуре"
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Serega
Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
|
Re: Трифоник / 30-05-2007 14:06
Цитата:Цитата: Teren
И это правильно )))
Ну, то, к чему ты ведешь ;) Вот и договорились, саб в обычной небольшой КдП не нужен, потому как от него только вред:
1 Потраченные на него деньги
2 Отсутвие приемлемого качества низа
3 Гудёж, мешающий наслаждаться музыкой
4 Занимает место в квартире
5 Лишние кабеля
6 Лишние наводки
7 Лишнее потребление электроэнергии и как результат выделение лишнего тепла (сейчас особенно актуально)
8 Бесполезная трата сил на настройку подбор и т.д.
9 Как результат ухудшение настроения и самочувствия
10 Трата сил на то, чтоб продать хоть за сколько никому не нужную девайсу
...
;)
Естественных дел мастер...
"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Glib
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 2 949
Репутация: 108
|
Re: Трифоник / 30-05-2007 14:07
Цитата:Цитата: Teren
Не нужно злоупотреблять обобщениями. Все огурцы - овощи, но все ли овощи огурцы? Я, по моему, все детально написал. Давайте читать, что пишет собеседник, прежде, чем отвечать.
Цитата:Цитата: Teren
И какое отношение "плохо пишут" имеет к "не смогут отыграть"? Это что же это такое деится? Бумбокс сможет, а супер-пупер система переваривающая симфонический оркестр на завтрак с органом на десерт - не сможет? надо же! Я тебе аналогию приведу. Идет по улице очень красивая девушка, но как только она подходит поближе, уже не так заманчиво выглядит, как издали...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Dragoon
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 1 151
Репутация: 2
|
Re: Трифоник / 30-05-2007 14:18
Цитата:Цитата: Serega
А для хорошего саба комната перестаёт существовать или где? Не перестает, но при нормальной инсталляции ничего из вышеперечисленного не будет. И в небольшой комнате хорошо слышно уровень 20 Гц.
Из отмечаемых неоспоримых (неустранимых) недостатков отмечу лишь необходимость дополнительный кабелей и занимаемое место. Но удовольствие от использования компенсирует потраченое время и деньги.
"Говорить о музыке - это то же самое, что танцевать об архитектуре"
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Serega
Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
|
Re: Трифоник / 30-05-2007 14:28
Цитата:Цитата: Dragoon
И в небольшой комнате хорошо слышно уровень 20 Гц.
Я не уровень слушаю, а музыку. В этом вся проблема. Есть люди, которые просто тащатся от глубокого баса, т.е. правильный он не правильный не имеет значения, лишь бы шось було и содрагало стены. Ещё раз повторю 50-70Гц вполне достаточно, чтоб комфортно передать звучание практически любого инструмента, всякие там синтезированные на кампутере пуки меня не интересуют. Даже если взять, например, басгитару или там раскат грома, то супер-пупер крутая АС в мелкой комнате всё-равно не выдаст чёткий внятный низ, потому как дело не столько в АС, сколько в комнате. Да и грома в пространстве 60кубов не бывает - это противоестественно. Смысла не вижу...
Естественных дел мастер...
"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Serega
Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
|
Re: Трифоник / 30-05-2007 14:32
Цитата:Цитата: Teren
вообще-то 20 Гц никак хорошо слышно быть не может
Действительно, вот тоже правильно. Всё что ниже 30Гц нельзя разборчиво и отчётливо слышать, такие звуки не существуют в природе сами по себе, они только как состовляющие, больше для фона. Если 30Гц ещё можно как-то по амплитуде контролировать, то 20-25 практически не реально, там только так есть-нет. А если слышно отчётливо - значит саб некачественный, и слышишь не 20Гц, а более высокие гармоники...
Естественных дел мастер...
"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Dragoon
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 1 151
Репутация: 2
|
Re: Трифоник / 30-05-2007 14:55
Цитата:Цитата: Serega
Всё что ниже 30Гц нельзя разборчиво и отчётливо слышать Согласен, тут звуки являют собой гудение. Отчетливость тут и не добиваются - лишь бы звучало так, как записано на источнике.
Цитата:Цитата: Serega
А если слышно отчётливо - значит саб некачественный, и слышишь не 20Гц, а более высокие гармоники... Обращаю внимание на то, что я применил слово "уровень 20Гц", т.к. звук-то слышится, но воспринимается больше как давление, нежели как звук в обыденном понимании. По поводу "левых звуков", которые дает саб, то в сети есть достаточно результатов измерений, чтобы проверить что у него с этим все в порядке (т.е. мин.).
"Говорить о музыке - это то же самое, что танцевать об архитектуре"
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 12 Гость(ей)
|
|