(08-10-2007 16:06)Михайло link писал(а):пятачки - ну, это могут быть резиновые кругляшки, толщиной в пару миллиметров, наклеенные на диск вмест мата

Понятно, но площадь контакта у пятачка маленькая. Как же тогда быть с условием жёсткой связи?

(08-10-2007 16:30)Alexandr K link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=92.msg70060#msg70060 date=1191848812]
пятачки - ну, это могут быть резиновые кругляшки, толщиной в пару миллиметров, наклеенные на диск вмест мата

Понятно, но площадь контакта у пятачка маленькая. Как же тогда быть с условием жёсткой связи?
[/quote]

компромисс... очередной компромисс если пятачки расположить так, что бы пластинка равномерно на них лежала, и не было зон провисания (в шахматном порядка), то результат будет очень и очень.

(08-10-2007 15:10)Михайло link писал(а):[quote author=Serega link=topic=92.msg70045#msg70045 date=1191841183]
Ещё вроде есть что-то в том, чтоб как можно больше отвязать пластинку от всей конструкции...

а вот это не верно вообще, вопрос правильного конструирования вертушки - это вопрос правильных компромиссов.
[/quote]

Ну я не волшебник, я только учусь Да и шо мне выдумывать, если у меня тех вертушек было аж 2шт Вот так что успел высмотреть в своём частном случае, то и выложил. А насчёт компромисов - это да, ваще очень тяжело порой найти своё. И туда хорошо и оттуда неплохо. Так что 2 системы это минимум...

(08-10-2007 15:58)Alexandr K link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=92.msg70055#msg70055 date=1191845602]
правильный мат должен не демпфировать винил (как некоторые считают), а обеспечивать жесткую связку винила с диском. отсюда, кстати, и пятачки - как одно из решений, не идеальных, но все же...

Это интересный опыт.
Так, что за пятачки такие. Может клемп на пятачки распилю
Т.е. мат, в идеале, должен быть жёстким (даже твёрдым), для связи с диском, но тогда ухудшается сцепление пластинки с диском для передачи вращения. Может здесь клемп необходим?
[/quote]
http://www.dual-reference.com/tables/521.htm
http://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/tp-l1.html
Вот пару вариантов, из которых видно, что не так все однозначно с матами и их поверхностью...
А вообще, на пассики, думаю я не стал бы ставить тяжелый клэмп, ну, может, прищепку или грамм 100-150... Может стать непосильной ношей для мотора и пассика, а может "сесть" на блин...

Кругляшки

(08-10-2007 16:51)Михайло link писал(а):компромисс... очередной компромисс

Попробовал вчера нарезать резиновых полосок и расположил их вот так:
http://www.dual-reference.com/tables/521.htm
Винилового привкуса прибавилось. Т.е. эффект показался прямо противоположный использованию клемпа. Положа руку на сердце, сделал это по-быстренькому. Поэтому вывод не окончательный.

(09-10-2007 12:15)Alexandr K link писал(а):Положа руку на сердце, сделал это по-быстренькому. Поэтому вывод не окончательный.

Вот практика показывает, в большинстве случаев, даже если ты потратишь на это полгода, эффект вряд ли будет существенно отличаться от того, что склеил на "скору руку"

(09-10-2007 15:43)Serega link писал(а):Вот практика показывает, в большинстве случаев, даже если ты потратишь на это полгода, эффект вряд ли будет существенно отличаться от того, что склеил на \"скору руку\"

Вот поэтому я и решил описать, пока тема не "скисла". Плюнул на уход VTA - мат получился тоньше на 1 мм.

...а тем временем поиск корректора всё ещё продолжается. Бюджет увеличен до 200 у.е.

В связи с достаточно туманными обрисованными перспективами передачи самодельного корректора К.Бабина в Киев (в части безопасности передачи денег и девайса, типа, "всё может быть") появилась идея попробовать фирменный корректор creek obh-18, благо, по инфо на хи-фи.ру полностью аналогичен самопальному в части блока ММ. Сам "Бабинский" корректор, любезно предоставленный для прослушки Алексеем assa7, мне понравился.

Какие мысли у уважаемой аудитории на этот счёт и какие ещё могут быть варианты? Слушал nad pp-2 и vincent - не очень понравились...

А как насчет вот такого вот?
http://sound.westhost.com/p91-f1.gif
Стоит собрать?

(12-10-2007 10:22)Mr. Андрей link писал(а):корректор creek obh-18

Слушал, коротко, владелец есть на форуме, мож отзовется...
Лично мне - не очень, суховат показался...

(12-10-2007 13:00)Скользящий link писал(а):[quote author=Mr. Андрей link=topic=92.msg70527#msg70527 date=1192173749]
корректор creek obh-18

Слушал, коротко, владелец есть на форуме, мож отзовется...
Лично мне - не очень, суховат показался...
[/quote]

а с "Бабинским" не доводилось сравнивать? вроде ж одно и то же...

(12-10-2007 14:01)Mr. Андрей link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=92.msg70553#msg70553 date=1192183252]
[quote author=Mr. Андрей link=topic=92.msg70527#msg70527 date=1192173749]
корректор creek obh-18

Слушал, коротко, владелец есть на форуме, мож отзовется...
Лично мне - не очень, суховат показался...
[/quote]
а с "Бабинским" не доводилось сравнивать? вроде ж одно и то же...
[/quote]
АФАЙК, Костя делал подобие 8-го, а не 18-го... Я его не слушал, не скажу.

(12-10-2007 14:33)Скользящий link писал(а):АФАЙК, Костя делал подобие 8-го, а не 18-го... Я его не слушал, не скажу.

Да, но есть ответ самого Никитина, что схема идентичная. В любом случае спасибо. Похоже, ситуация налаживается

(12-10-2007 10:22)Mr. Андрей link писал(а):попробовать фирменный корректор creek obh-18

Нічого так коректор - в ціновій категорії 200 баків. Я маю його вже 2 роки.
З інших коректорів в лоб так би мовити порівнював ( :-) )з вбудованим примітивненьким
коректором на лампах в підсилювачі Х/К бюджетному.
Можу сказати що Крік добротний якісний продукт особливо як попадеться з
power supply OBH2. Нажаль проти навіть бюджетної лампи він програє.
Такий пластиковий звук, знаєте... Хоча думаю покраще пожектів буде...

Такий пластиковий звук, знаєте... Хоча думаю покраще пожектів буде...
Моё личное мнение - если звук пластиковый, искать нужно недостатки в дальнейшем тракте, или более качественную пластинку, или всё таки иголочку поставить правильно или правильную.
Все разговоры на тему "лампа лучше" обусловлены только некачественными компонетами системы, т.к. всё ламповое в тракте смягчает сигнал. Про неприятные, 3-и гармоники тоже разговоры пустые, поскольку их уровни в современных схемах на столько малы, что на слух не воспринимаются. Что лампой точно нужно смягчать, так это звук с CD, но не с винила. Почему-то к полупроводниковым схемам чаще выкладывают осциллограммы, АЧХ, а к ламповым попробуй найди, потому что позорище.

вы молодой человек нащет лампы удила то поприкусите -мой друг KVV правильно говорил о тех кто умильно рассуждает о вкусе устриц ни разу их не попробовав -так и вы о лампе -ничего не петришь в этом так сиди и молчи в тряпочку и читай шо умные люди говорят-я не в щет...

(13-10-2007 08:41)vitaly link писал(а):...рассуждает о вкусе устриц ни разу их не попробовав -так и вы о лампе -ничего не петришь в этом так сиди и молчи в тряпочку и читай шо умные люди говорят...

Те же яйца, но только вид с другой стороны
НЕ читать, а слушать надо!
И не умных людей, а саму аудиосистему на лампах.

Говорят еще, что "мягкий ламповый звук" не что иное, как ЧЕТНЫЕ гармоники.
Верить или не верить не буду, в дешевой старинной технике, котороя в детстве увлекался, оно так и есть, нормальную просто не пользовал и уж тем паче осциллографом не сношал, но сдается мне, что основная разница в звуке между "трнз" и "лмп" кроется где-то туточки

(13-10-2007 03:06)DjAndy link писал(а):Такий пластиковий звук, знаєте... Хоча думаю покраще пожектів буде...
Моё личное мнение - если звук пластиковый, искать нужно недостатки в дальнейшем тракте, или более качественную пластинку, или всё таки иголочку поставить правильно или правильную.
Все разговоры на тему \"лампа лучше\" обусловлены только некачественными компонетами системы, т.к. всё ламповое в тракте смягчает сигнал. Про неприятные, 3-и гармоники тоже разговоры пустые, поскольку их уровни в современных схемах на столько малы, что на слух не воспринимаются. Что лампой точно нужно смягчать, так это звук с CD, но не с винила. Почему-то к полупроводниковым схемам чаще выкладывают осциллограммы, АЧХ, а к ламповым попробуй найди, потому что позорище.

Андрей, привет!
Сразу все накинулись...
У Игоря все ок, сетап нормальный, не референсный но хороший... С 18-ым корректором ситуация такая, ИМХО, звук не столько "пластиковый" сколько чахлый, плоский, не "живой", думаю, вопрос в питальнике, остальное в нем стандартно... Опять же, от пластинок многое зависит...