(29-10-2011 17:11)VladimirNB писал(а):  

(29-10-2011 16:54)groove писал(а):  явно у вас нет опыта работы на реальном производстве.
дятлов полным полно, но они не причем, так как есть начальники отделов и тд, собственно лица принимающие конечный результат мозговых усилий. и это их непосредственная вина. Рыба гниет с головы. Косвенная вина руководства компании неспособного подобрать достойный персонал.

Сказал то же самое и еще при этом и уколол. Не надоело?

просто не т сил... вы написали что виноваты дятлы на местах, я обьяснил почему это не так. Владимир, это не тоже самое... ну есть же разница между уборщиком, который не убрал собачьи какашки у входа в ресторан и менеджером на ресепшине, который должен отвечать за массу моментов? Вот ежели вы вступите в эту "кпсс" кто будет виноват? уборщик или его непосредственный начальник?

(29-10-2011 17:20)groove писал(а):  

(29-10-2011 17:11)VladimirNB писал(а):  

(29-10-2011 16:54)groove писал(а):  явно у вас нет опыта работы на реальном производстве.
дятлов полным полно, но они не причем, так как есть начальники отделов и тд, собственно лица принимающие конечный результат мозговых усилий. и это их непосредственная вина. Рыба гниет с головы. Косвенная вина руководства компании неспособного подобрать достойный персонал.

Сказал то же самое и еще при этом и уколол. Не надоело?

просто не т сил... вы написали что виноваты дятлы на местах, я обьяснил почему это не так. Владимир, это не тоже самое... ну есть же разница между уборщиком, который не убрал собачьи какашки у входа в ресторан и менеджером на ресепшине, который должен отвечать за массу моментов? Вот ежели вы вступите в эту "кпсс" кто будет виноват? уборщик или его непосредственный начальник?

Совсем занесло?

Уважаемые groove и VladimirNB, хочу обратить ваше внимание на то, что вы регулярно уходите от обсуждаемой темы в ветке. Кроме этого вы постоянно переходите на личности и нередко хамите. Я очень вас прошу выяснять отношения в личной переписке и строго придерживаться заданной тематики.
В противном случае оба отправитесь в неоплачиваемый отпуск на некоторое время. Надеюсь на ваше понимание.

(29-10-2011 19:10)f1a5h84ck писал(а):  Уважаемые groove и VladimirNB, хочу обратить ваше внимание на то, что вы регулярно уходите от обсуждаемой темы в ветке. Кроме этого вы постоянно переходите на личности и нередко хамите. Я очень вас прошу выяснять отношения в личной переписке и строго придерживаться заданной тематики.
В противном случае оба отправитесь в неоплачиваемый отпуск на некоторое время. Надеюсь на ваше понимание.

Хорошо. Но бесконечное хамство просто достало.

(29-10-2011 19:17)VladimirNB писал(а):  

(29-10-2011 19:10)f1a5h84ck писал(а):  Уважаемые groove и VladimirNB, хочу обратить ваше внимание на то, что вы регулярно уходите от обсуждаемой темы в ветке. Кроме этого вы постоянно переходите на личности и нередко хамите. Я очень вас прошу выяснять отношения в личной переписке и строго придерживаться заданной тематики.
В противном случае оба отправитесь в неоплачиваемый отпуск на некоторое время. Надеюсь на ваше понимание.

Хорошо. Но бесконечное хамство просто достало.

Нивапрос
просто беспросветная глупость не имеет границ

Слегка успокоились , а то драки, драки
Фильтр работает и как говорилось выше, звучание системы становится более воздушным. Что сразу обратило внимание (слух), это бас, ушла размытость в самом низу, слышно на контрабасе.
В разное время суток фильтр работает по разному, ночью его менее заметно.
Перед тем как сделать фильтр, подключил его на осциллограф двухканальный, через трансик, и смотрел, что до фильтра и после. После фильтра срез синуса немного уменьшается, опять же зависит от времени суток.
Диоды и электролиты на звучание фильтра влияют. Диоды я поставил HFA16TB120 по два в параллель, динамика не уходит. На данный момент с фильтром ещё колдую.

С уважением.

(29-10-2011 21:23)georgeohm писал(а):  На данный момент с фильтром ещё колдую.
С уважением.

Ну Вы ж подробности сообщайте время от времени, опять же - люди слушать будут, что скажут - интересно.
Это имеется в виду фильтр только от постоянки или там еще ВЧ фильтруются? Немного бы подробностей...

Фильтр только от постоянки. В данный момент систему питания аппаратуры привожу в порядок. По возможности будут подробности.

С уважением.

(30-10-2011 12:17)georgeohm писал(а):  Фильтр только от постоянки. В данный момент систему питания аппаратуры привожу в порядок. По возможности будут подробности.

С уважением.

Вот, как раз то, что мне и хотелось узнавать.
Для чего и ветка создана.
Благодарю, что откликнулись и жду подробностей
с нетерпением.

PS Рискуя быть неподдержанным, все же скажу:
в теме очистки сети от помех-искажений и такого прочего
гораздо больше определенностей в восприятии на слух,
чем многие думают. Сходимость результатов прослушки иногда просто удивительна,
если учитывать все факторы, какие возможно и, по ходу, следить за тем, какова
исходная сеть , с которой сравнивают, в момент прослушивания.

Мне не совсем понятен смысл фильтра постоянной составляющей перед *ШИМ-адио-стаб*-ом. Там-же все равно потом выпрямитель, или как?

(31-10-2011 01:25)Grigoriy13 писал(а):  Мне не совсем понятен смысл фильтра постоянной составляющей перед *ШИМ-адио-стаб*-ом. Там-же все равно потом выпрямитель, или как?

помойму там після треба фільтр ане до... якшо то ШІМ то шо він робить в аудіо теж питання... хібашо унікально ріно зроблений... але сумнівно... він просто мусить накидати сміття...

(31-10-2011 01:25)Grigoriy13 писал(а):  Мне не совсем понятен смысл фильтра постоянной составляющей перед *ШИМ-адио-стаб*-ом. Там-же все равно потом выпрямитель, или как?

Я не знаю, был ли там выпрямитель.
Но если и так - что с того? Мы слушали усилитель, там тоже выпрямитель.
Но постоянка в сети давала разницу на звук, оттого и ветка началась.
Что со стабом, что без него.

Не хочу сводить все к стабу, все одно выйдет как неуместная реклама, а это не то, чем я тут занимаюсь.
Что, конечно, не относится к тем, кто занимается именно фильтрами постоянки и о них расскажет.

(31-10-2011 01:31)TarasBoolba писал(а):  помойму там після треба фільтр ане до... якшо то ШІМ то шо він робить в аудіо теж питання... хібашо унікально ріно зроблений... але сумнівно... він просто мусить накидати сміття...

Да, можно было попробовать после поставить, наверно.
Опасались что стаб будет сам из постоянки что-то гадить.
Нет, грязи не было, сначала выслушали все отдельно.
Но все же выкинули его после из тракта, потому что интересовал именно фильтр постоянки.


Панове! Эта ветка только про фильтр постоянки.
Давайте забудем про дополнительные стабы, эффект, что я исследую, касается только фильтров постоянки сейчас, сравнивать можно и просто с сетью с ними и без них, стаб использовали потому, что сеть нестабильна была, а то бы обошлись вообще.

(31-10-2011 03:08)orthodox писал(а):  

(31-10-2011 01:25)Grigoriy13 писал(а):  Мне не совсем понятен смысл фильтра постоянной составляющей перед *ШИМ-адио-стаб*-ом. Там-же все равно потом выпрямитель, или как?

Я не знаю, был ли там выпрямитель.
Но если и так - что с того? Мы слушали усилитель, там тоже выпрямитель.
Но постоянка в сети давала разницу на звук, оттого и ветка началась.
Что со стабом, что без него.

Не хочу сводить все к стабу, все одно выйдет как неуместная реклама, а это не то, чем я тут занимаюсь.
Что, конечно, не относится к тем, кто занимается именно фильтрами постоянки и о них расскажет.

(31-10-2011 01:31)TarasBoolba писал(а):  помойму там після треба фільтр ане до... якшо то ШІМ то шо він робить в аудіо теж питання... хібашо унікально ріно зроблений... але сумнівно... він просто мусить накидати сміття...

Да, можно было попробовать после поставить, наверно.
Опасались что стаб будет сам из постоянки что-то гадить.
Нет, грязи не было, сначала выслушали все отдельно.
Но все же выкинули его после из тракта, потому что интересовал именно фильтр постоянки.


Панове! Эта ветка только про фильтр постоянки.
Давайте забудем про дополнительные стабы, эффект, что я исследую, касается только фильтров постоянки сейчас, сравнивать можно и просто с сетью с ними и без них, стаб использовали потому, что сеть нестабильна была, а то бы обошлись вообще.

Вибачте.. А все шо стосується того фільтра я вже написав і на везі описано на сторінок 50... Обективно ні шотку ні ультра фести в фільтрі не чути до конденсаторів можна ставити питання, але також тільки від скуки там все буде працювати... хібашо вже люте несправне Г поставити.. Для гурманів можна ставити Ельну РФС за їх гроші ну або блекгейти тоже файно

Ну хорошо.. А постоянка в сети была? Здесь, на форуме, никто ни разу внятно не сообщал что вот, мерял так вот и так, таким-то способом и прибором, намерял столько. Вам не кажется что проблема слегка преувеличенна?

(31-10-2011 04:07)Grigoriy13 писал(а):  Ну хорошо.. А постоянка в сети была? Здесь, на форуме, никто ни разу внятно не сообщал что вот, мерял так вот и так, таким-то способом и прибором, намерял столько. Вам не кажется что проблема слегка преувеличенна?

У нас было примерно 2-4 вольта, днем.
Это на этажах, не частном доме, так что какой там ноль и что подключают соседи за стеной -
неизвестно. Может, и правда - обогреватель какой-то через диод.
Может , надеются что от этого счетчик его не засчитает? Так это вряд ли, он все считает...

Чем измеряли наличие постоянки?

Активное сопротивление первичной обмотки среднего хайфайного усилка =5 Ом. Если постоянки 2-4 Вольта, то ток от постоянки будет 0,4-0,8 Ампер. Есть у меня глубокие сомнения в качестве измерений. Ранее приводилось значение 40 мВ, что больше похоже на правду. И если посмотреть в справочник радиолюбителя(куда ещё проще?) то сразу понятно - что все это подмагничивание - ерунда, там еще и график влияния при таких токах не начинается.
Интересно обратить внимание, что большинство счетчиков электроэнергии - индукционные, и от постоянного 0,4 А тоже могут войти в некоторое насыщение и считать не в пользу энергопоставляющей конторы...

(31-10-2011 04:07)Grigoriy13 писал(а):  Ну хорошо.. А постоянка в сети была? ...

Правильный вопрос. У одних она есть в момент прослушивания, и преимущество такого фильтра на лицо, у других все чисто в это время, и фильтр собственно не нужен.

(31-10-2011 12:07)Александр Ю. писал(а):  

(31-10-2011 04:07)Grigoriy13 писал(а):  Ну хорошо.. А постоянка в сети была? ...

Правильный вопрос. У одних она есть в момент прослушивания, и преимущество такого фильтра на лицо, у других все чисто в это время, и фильтр собственно не нужен.

Так надо же контролировать по ходу.
Кстати, давно у нас сложилось, что усилители делаются на трансах
из Ш железа, от старых Тесловских усилителей для трансляции.
Не оттого ли, что раньше не занимались исследованием постоянки в сети? Тор насытится легче, мне кажется. Хотя по теории - вроде как одинаково, но в Ш-железе все же хоть и «микро», но зазор есть. Строго говоря, и в тороидальном есть зазор, но там он исчезающе малый.

---

(31-10-2011 05:15)Grigoriy13 писал(а):  Чем измеряли наличие постоянки?

Вольтметром.

---

(31-10-2011 11:22)Yuri S писал(а):  Активное сопротивление первичной обмотки среднего хайфайного усилка =5 Ом. Если постоянки 2-4 Вольта, то ток от постоянки будет 0,4-0,8 Ампер.

Это просто повезло с 2-4 вольта.
От них все и началось, когда стало явно лезть в уши.
Более часто бывает менее одного вольта, но вот милливольты - это маловато, так не бывает. Видел такую радость только ночью и только у себя дома, но я не на этажах живу, и у меня прямо на ТПП отвод 4*35 квадратов 80 метров и на нем ночью почти я один сижу.
Во всяком разе, я знаю, кто может греться и чем, и с диодами тут не заморачиваются, все под контролем.
А вот днем все равно доходит и у меня до полувольта, станки тут у соседей, моторы и что там у них еще? Как-то что-то они делают с этим.