| 
		
	 
		
			| 
					Обсуждаем кассетные деки
				 |  
			| Автор | Сообщение |  
		
| |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| element   Ветеран
 
      
   Откуда: Харьков
 Сообщений: 8 384
 Репутация: 1273
 | 
			| RE: Обсуждаем кассетные деки  / 26-12-2011 20:46 
 
				А может быть просто есть пользователи активно не принимающие чуждую им позицию?Ведь даже топовые модели кассетных декAKAI-это деки уровня ценовой категории средней и чуть-чуть выше средней.Просто не нужно об этом забывать и помнить о том,что былая популярность дек этого бренда была вызвана высоким отношением цена/качество,что в свою очередь было вызвано не в последнюю очередь -долговременными параметрами (по износу)блока магнитных головок и сравнительно высокими звуковыми качествами.Кстати,параметры головок GX за почти 30 лет их внедрения постепенно улучшались,как и параметры магнитных лент.А магнитофоны были (и есть),как лучше,так и хуже AKAI-ев.Не поленюсь,и перепечатаю сравнительную таблицу рейтинга кассетных дек Жюрнала "АУДИО"(Герман.) за 1990г. Чтобы было понятно редакцией жюрнала для касс.дек введено 3 класса:Высший-Spitzenklasse,Средний-Oberklasse,Бюджетный-Mittelklasse. Так вот какая ситуация в распределении участников тестов по местам с баллами за звуковые качества и оценкой по 5-ти бальной системе.
 
 SPITZENKLASSE:
 Price
 
 Nakamichi Dragon      4150         90         *****
 Nakamichi  CR-4E       2000        85          *****
 Revox   B-215            3000       85           *****
 Nakamichi  BX-300E     1700      80            *****
 AIWA Exelia XK-009     1500       80           ****
 AKAI GX-75                 1000      80           ****
 AKAI GX-95                 1300      80           ****
 Nakamichi  CR-5e         2500       80          ****
 Nakamichi  RX-505E      2700       80          ****
 Onkyo    TA-2570         1000      80           ****
 
 Oberklasse ............................75             ****
 
 Pioneer   CT-91          1400        75           ****Цены-в дойч.марках.
 ....................   и т д
 
 Это я к тому,что эксперты,работавшие в таких солидных изданиях и дававшие оценки и рекомендации(Для потребителей собственно всей Европы)не нуждаются в наших переоценках,тем более,что по каждому аудио компоненту давался развёрнутый тест.А рынок(спрос) расставлял всё по своим местам.
 
				
(Отредактировал 26-12-2011 в 20:47 element.)
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Remont-NIK   Постоялец
 
    
   Откуда: Нерюнгри.
 Сообщений: 243
 Репутация: 4
 | 
			| RE: Обсуждаем кассетные деки  / 26-12-2011 23:12 
 
				 (26-12-2011 09:29)VeschiiOleg писал(а):   (24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а):  В айвах стоит механизм и головки Альпс!Это в старых, типа 6900. А подтверждений графиками у меня хватает не на один форум.А также просьба не заниматься плагиатом - если заявляете что у акая МOL на метале +5, будьте добры подтверждать сказанное удобоваримыми графиками.
  
 
 
  (24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а):  Заметьте какие метаморфозы у Олега, сначала он утверждает что акай вообще не может писать на метал из-за раннего насыщения сердечника (это он вычитал у Сачковского естественно). Спустя пару мессаг - он пишет уже иначе, в новой редакции уже выходит что "акай не может реализовать ВЕСЬ потенциал металлических лент" (однако какой прогрес!), и никто почему-то не обращает внимания на подмену. Соответственно и раньше он писал на хай-фай.ру (до тех пор, пока ему публично не обьяснили особенности акаевского ЛПМ) что ЛПМ у акая отстойный, и вообще не достоен внимания. Сейчас же он пишет что ЛПМ у акая _удачный_!Метаморфозы происходят в голове у Ремонтника подогретые парами зеленого змия.  Такого мастера извращения форумы еще не знали. Если дека пишет на металл хуже чем на 1 тип, то для меня это означает, что не пишет. Смысла нет писать. Так что пишу ВСЕГДА ОДНО И ТО ЖЕ И ВЕРНО, для непонятливых приходится разжевывать, если сразу не доходит. Причем тут Акаевский ЛПМ не понятно, он действительно неплохой, но у него и есть слабые места которые были мной вскрвты и описаны на хай-фае (одно из них болшой до 50-70% ПАМ, РАЗНЫЙ подход головок к ленте, отсутствие рогов на бошках и тд.). А описание особенностей этого механизма ничего не умаляет, это полезная информация, конструктив, к необходимости которого я всегда и призывал. Кстати человеку, которрый очень хорошо знает этот механизм и который мне рассказывал об особенностях, я отстроил целую кучу Акаев и у него все отлично работает как уже более трех лет.
 
 
 
  (24-12-2011 15:28)Djfirst писал(а):  Не надо так ёрничать (24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а):  Заметьте какие метаморфозы у Олега,так у него и наки по началу кривыми и приукрашенными были ,а сейчас вроди как нормальные...   Наки всегда были и остаются приукрашенными. Это подтвердили и Илья Ш. и Человек из Киева (Михайло?). Причем описали ощущения практически слово в слово как и я!!! Но лично мне нравится такой звук и не только мне. Видимо разработчики просекли эту фишку и ей пользовались. По точности (именно объективной) та же Айва-009 точнее, но звучит она более стерильно и пожоже на сидюк (сидюк в принципе претендует на высокую точность, кто не знает  ) 
 
 
  (24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а):  Поэтому способность записывать даже +5дБ относительно 250нВб (а не 200нВб как у Айвы и Накамичи) на метал совсем неплохо для деки стоимостью 550 долларов.Гена, да плохо это, плохо! Во первых не относительно 250, а относительно 160 нвбм, а во-вторых $550 -это не дешевая дека. В конце 70х такая зарплаты была у рабочих на западе. (У меня журнал гд-то валяется там расписан один день этого рабочего с утра и до вечера и показан его бюджет , траты и т.д) Я Маяк заставил писать на металл так как Айва-009, даже лучше. Почти 3В неискаженного на выходе. При 160нвбм=775мВ (как у Наков)
 
 
  (23-12-2011 12:42)element писал(а):  AKAI-давала гарантийный срок SUPER GX головкам не менее 150 000  Что-то круто. У кристаллоя 10-15тыс часов... 
 
 
  (25-12-2011 13:06)element писал(а):  Вот пишет разбирающийся товарищ. (25-12-2011 11:05)speedster писал(а):  в тиражировании сами участвовали . ценность 9 - только в износостойкости голов . Те пользователи,которые (догадывались)знали о большой индуктивной связи в блоке головок,которая увеличивалась с повышением частоты записываемого сигнала и в мониторном режиме воспринималась как правильная звукопередача,намеренно ,уменьшением тока подмагничивания делали в сквозном канале перекос в сторону высоких частот.Для того,чтобы при воспроизведении получить более полноценную,без завала высоких частот,фонограмму.Такая индуктивная связь не только в AKAE-вских блоках головок но и во всех,без исключения комбинированных блоках головок.Вот одно из основных преимуществ дискретных головок записи/воспроизведения перед комбинированными блоками головок-в правильной передаче частотного диапазона записи.разница в режиме монитор и не будт особо заметна - наводки мехжу секциями чудовищны)
  Такого пролаза подмагничивания и даже ВЧ звукового сигнала не имела ни одна дека. У 95Акаяна пролаз был более 20дБ на частоте 20кГц! У металлич головок эффект тоже есть но гораздо меньше, кроме того там предприняты спец меры в виде проставок, экранов обечаек и тд. Кроме того пролаз идет не только по головке а ещё из-за плохой трассировки выхода УЗ. (наводка на высокочувствительные цепи УВ)
 еще раз, для тех кто на бронепоезде. У Айв ЛПМ и головки Альпс. 
Мастер извращений у нас известно кто - широкоизвестный в узких кругах под шифронимом ВО, разработчик магнитофонов.  
тут даже к бабке ходить не надо. 
По поводу зеленого змия -я вас понимаю, есть такая поговорка - "у кого чего болит, тот, про то и говорит". 
Остальное даже комментировать лень - только слепой или преданный "ученик" не увидит вранья через строчку. 
Акаевский стеклоферрит способен писать на метал +6дБ относительно 250нВб. Причем это не новая головка, а порядком послужившая, т.е. сильно б/у. 
Кто понимает, тот разберется где мухи, а где котлеты.
			 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Remont-NIK   Постоялец
 
    
   Откуда: Нерюнгри.
 Сообщений: 243
 Репутация: 4
 | 
			| RE: Обсуждаем кассетные деки  / 26-12-2011 23:26 
 
				 (26-12-2011 23:18)VeschiiOleg писал(а):   (26-12-2011 12:39)AlexR2 писал(а):  Для Вещего. Что значит-ты вскрыл и обнародовал?Нет не так, вскрыл как нарыв и обнародовал именно я  (ПАМ, кривой подход каретки и тд). А Вадим объяснял нюансы работы программной шестерни, и начальной фазировки механизма рослде разборки, это другое, на звук не влияет.  
 
  (26-12-2011 12:59)Djfirst писал(а):  то что вы выкручиваетесь и не признаете ошибок давно не секрет Мне выкручиваться нечего, я стою твердо на своих позициях, выкручиваются студенты-двоечники с Вегалаба.  Вот так, ни много ни мало а ОТКРЫЛ МИРУ!.:fuck: 
Звезду герою - в студию!  
А скромен то как наш герой, прямо как д.Степа-милиционер., не просто Олег,а ВЕСЧИЙ! Почувствуйте разницу "лохи".   |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Remont-NIK   Постоялец
 
    
   Откуда: Нерюнгри.
 Сообщений: 243
 Репутация: 4
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Remont-NIK   Постоялец
 
    
   Откуда: Нерюнгри.
 Сообщений: 243
 Репутация: 4
 | 
			| RE: Обсуждаем кассетные деки  / 26-12-2011 23:37 
 
				 (26-12-2011 23:28)VeschiiOleg писал(а):   (26-12-2011 23:12)Remont-NIK писал(а):  У Айв ЛПМ и головки Альпс.А я говорю что Волга впадает в Каспийское море... Повторюсь ещё раз не поленюсь - лучшие Айвы и Пионеры заказывали головы у Кэнон. А Альпс - стеклоферрит - у старых моделей.
 
послушайте птица - говорун. Альпс заказывать головки у какого-то кэнона, ну совсем не с руки. Они сами в состоянии выпускать прекрасные головки и характерные по конструкции ЛПМ. Чем и занимались вплоть до 2005 года как минимум. 
Всем известные недорогие головки hadkh55 - это головки Альпс. 
Это к тому, что может сложится впечатление, будто бы Альпс кроме ферритовых не выпускал головок.. 
  (26-12-2011 23:32)VeschiiOleg писал(а):   (26-12-2011 23:28)Remont-NIK писал(а):  Маэстро, вы опять лыка не вяжете? Напоминаю - до праздника еще как минимум 3 дня.Гена, кончай флудить, я специально выделяю цитату  По теме то нет ничего.
 Маэстро, я с вами на брудешафт или как там, не пил, и не собираюсь, так что без панибратсва пожалуйста.. 
И вообще, когда принимаете вовнутрь - закусывать надо..
			 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| VeschiiOleg   Ветеран
 
      
   Откуда: Москва
 Сообщений: 7 577
 Репутация: 242
 | 
			| RE: Обсуждаем кассетные деки  / 27-12-2011 03:18 
 
				 (26-12-2011 23:37)Remont-NIK писал(а):  Альпс заказывать головки у какого-то кэнона, ну совсем не с руки. А говоришь не дружишь со змеем?   Вот причем тут Альпс? 
Я говорю, что Айва заказывала у Кэнона , а не Альпс! Гена ты уже и читать разучился...
 
  (26-12-2011 23:37)Remont-NIK писал(а):  Маэстро, я с вами на брудешафт или как там, не пил, и не собираюсь, так что без панибратсва пожалуйста..И вообще, когда принимаете вовнутрь - закусывать надо..
 Гена, панибратство и флуд начинаешь ты. 
  (26-12-2011 23:52)element писал(а):  Да,до 1985г.-стояли головки RP4-5(reck/play4-5).А вот после 1986г в своих топовых деках AKAI ставил головки(надпись на самой головке):LC-OFC И ниже-RP4-10HG(не считая,логотипа AKAI-сверху.Но это уже Super GX,а до 1980г. стояли просто GX. РП4 было три вида РП4-3/5/10. Отличались качеством меди обмоток, шлифовкой пов-ти и наличием/отсутствием регулировки азимута ГЗ. (в дискретном варианте). В остальном - это одинаковые головки с одинаковыми эл. параметрами и свойствами.
 
  (27-12-2011 01:14)The PRODIGY писал(а):  Раз уж пошла речь о ресурсе голов. Никто не подскажет ресурс аморфа и сендаста? С GX выяснили 15000, про пермалой помню говорили о 1500-3000. А вот с этими как? Ресурс пермаллоя всего лишь 500-1000часов, сендаста (или хардпермаллоя, это не одно и тоже, но по срокам примерно хардпермаллой на нижней границе сендаста) 1000-3000, а морф в среднем 5000.
			 |  |  
	|   |  |  
	
		| Sonor   Ветеран
 
      
   Откуда: Черкассы
 Сообщений: 7 204
 Репутация: 403
 | 
			| RE: Обсуждаем кассетные деки  / 27-12-2011 10:44 
 
				 (26-12-2011 20:46)element писал(а):  Nakamichi Dragon      4150         90         *****Nakamichi  CR-4E       2000        85          *****
 Revox   B-215            3000       85           *****
 Nakamichi  BX-300E     1700      80            *****
 AIWA Exelia XK-009     1500       80           ****
 AKAI GX-75                 1000      80           ****
 AKAI GX-95                 1300      80           ****
 Nakamichi  CR-5e         2500       80          ****
 Nakamichi  RX-505E      2700       80          ****
 Onkyo    TA-2570         1000      80           ****
 
 Oberklasse ............................75             ****
 
 Pioneer   CT-91          1400        75           ****Цены-в дойч.марках.
 ....................   и т д
 
 Это я к тому,что эксперты,работавшие в таких солидных изданиях и дававшие оценки и рекомендации(Для потребителей собственно всей Европы)не нуждаются в наших переоценках,тем более,что по каждому аудио компоненту давался развёрнутый тест.А рынок(спрос) расставлял всё по своим местам.
 Брал я у Валеры 1965 этот самый журнальчик, да, оно то всё так, но не забываем подтекст рекламы всех аудиожурналов, в данном списке есть дека Онкио ТА 2570 такой же ценовой категории, как Акай 75, а 95 даже дороже её и 75-ого на 300 марок, кстати, так и  непонятно за что 300 марок, ведь кроме боковин деревянных никаких различий с 75-ым у него нет, дороговато за одни лишь боковины, не так ли, так вот, поверьте, Онкио ТА 2570 звучит и тем более пишет на два порядка лучше, чем 75 и 95 Акаи, это уж сравнивал сам и подробно, там и глухой услышит разницу, а цена с 75-ым, одна.
			 
				
(Отредактировал 27-12-2011 в 10:47 Sonor.)
 |  |  
	|   |  |  
		
	 
 
 
		
		
	 
 Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)
 
 | 
	
		  
 |