"Эстония 35ас-021"
Автор Сообщение
Барк7001 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 441
Репутация: 111
RE: "Эстония 35ас-021" / 10-10-2016 02:29
(03-10-2016 14:56)Atoxik писал(а):  Отпишусь еще раз насчет эстонии.Это очень достойная акустика и не только на свою цену а гораздо дороже.
И спроэктирована и расчитана она была правильно ,вот только исполнение,как писал MIXTYPA пост 710,оставляет желать лучшего,по принципу "я его слепила из того что было"поэтому апгрейд ей просто необходим,но есть" подводные камни" о них дальше.У эстонии импеданс 8ом но при определенной частоте падает до 2,5ом отсюда нужен усилитель способный выдерживать большой ток.Из-за чего нет баса,а большая мощность усилителя не поможет например Феникс 200у-010С не справляется а радиотехника у101 без проблем,хотя это по моему единственный из советских который номально играет с эстонией и то для драйва мощи маловато.Так что для начала нужно подобрать усилитель а потом заниматься апгрейдом иначе ничего путного не выйдет. У меня Harman/Kardon HK 670 слшал ещё пару харманов все нормально справляются
а например ARCAM Delta 290 на эстониитолько воздух гоняет а баса нет,здесь на форуме есть ветка что подходит к эстониию
Дальше напишу про апгрейд.
Прочтите ещё раз очень внимательно пост №710.

Ни у одного экземпляра Эстонии 35АС-021 нет сопротивления 8 Ом.
График изменения импеданса акустики, в зависимости от частоты просто ужасен, да, об этом уже сто раз упоминалось, а импеданс на некоторых частотах падает даже ниже 2 Ом.
И что это вообще за усилитель, "способный выдерживать большой ток"? Какой-такой ток и откуда усилитель должен его выдерживать? И причём тут бас?
Радиотехника 101 "выдерживает ток", а Феня 010 не "выдерживает"?
Какая-то несуразица, уж простите.
И ещё Радиотехника 101 "единственный из советских, который нормально играет с Эстонией" говорите? Эт самое, а сколько и каких советских усилителей у Вас было, которые играли с Эстонией в одинаковых условиях и от одинакового источника? Имею в виду усилители, прошедшие нормальную профилактику и настройку, а не хлам с помойки.
Ещё раз повторюсь: подбор каких-то там высокотоковых усилителей (да-да, именно высокотоковых, а не "способных выдерживать большой ток") это фетиш. Эстония играет с любым даже маломощным усилителем, если её немного переделать. Я не спорю, вообще подбор усилителя к акустике имеет смысл как таковой,но не до такой же степени, как придумали с Эстонией.

(03-10-2016 15:19)Bass писал(а):  Пробовал их с комплексом Феникс 005, усилитель токовый, но усь после половины громкости в защиту уходил, а эстониям этого явно не хватало.
У Вас был неисправный усилитель.
У меня было два комплекта Фениксов 005 разных модификаций и всё было отлично.

(03-10-2016 18:37)Atoxik писал(а):  Мой апгрейд:детали ставил недорогие советские конденсаторы К73-16 и резисторы С2-10 номиналы как на схеме в моём варианте резисторов на входе СЧ и ВЧ не было.Выкинул все железное шасси,в катушках железная шайба с железным болтом резисторы прикручены железным болтом,всё создаёт дополнительную индуктивнось,я закрепил на куске двп термоклеем и стяжками спаяно на выводах деталей. Фазики не в коем случае пилить не надо бубнение убирается обклейкой виброизоляцией типа STP и оббивкой синтепоном количество подбирал на слух.Стакан СЧ надо отковырять там наверное литр ваты скан обклеил STP снаружи внуть немного синтепона и среднечастотник запел.Разводка выполнена QED Silver Anniversary XT и заменеы все уплотнения я брал тонкие оконные.Поднимать на подставки тоже не нужно у мня на мраморных плитах и на бронзовых шипах. Акустический кабель здорово подходит Van den Hul CS-122 Hybrid и никакого бубнения,мутной середины и тп.о которых пишут а чистый ясный детальный звук с хорошей динамикой.
Конденсаторы К73-16 одни из лучших наших конденсаторов и лучше множества дорогущих импортных, но на ВЧ я бы всё же посоветовал ставить К73-11.

На счёт фильтра... Так кардинально Вы зря всё меняли. Если мне не изменяет память, индуктивности катушек как раз подогнаны к креплению этими самыми железяками и выбросив железяки, Вы уменьшили схемную индуктивность катушек. Лично я мотал катушки с нуля, по этому я с данной проблемой не столкнулся.

На счёт резисторов согласен, просто мрак эти стальные винты, нужно выбрасывать с начала винты, а потом и проволочные резисторы и ставить нормальные.

Теперь вернёмся к обсуждению переделки, о которой я упоминал, относительно Вашего первого поста.
Фазики пилить необходимо. Вспомним опять про пост №710.
Ребятам в конструкторском бюро просто кровь из носа надо было добиться 31 Гц. Вот представьте, малый объём, сотовый басовик... Какие там ё-моё 31 Гц? Вот по этому фазики почти в заднюю стенку упираются... Вы знаете, Вашей там оклейкой и оббивкой Вы ничего не изменили. Мы тут собирались не с бубнением бороться, а с изменением импеданса.
Поверьте, при правильной настройке (то есть при правильном обрезании) фазоинверторов, все проблемы с импедансом пропадут сами-собой. Все твердят, что Эстония очень сложная нагрузка для любого усилителя, да, но это исключительно из-за неправильных фазоинверторов, по тому как фильтры вполне обычные, второй и третий порядок, так же как и в обычных Ы-90. И после обрезания не нужно будет в поте лица искать какие-то там специфические усилители. У меня Эстония даже с Амфитоном 002 играла просто изумительно, по басу может даже лучше, чем с Бригом.

На счёт СЧ относительно согласен, отковыривать стакан надо. Но его надо оклеить и внутри и снаружи тонким фетром или войлоком, полость стакана заполнить распушенным синтепоном, ватой или шерстью, дабы не убивать объём, как сделали на заводе с литром ваты, но я бы его скорее назвал килограммом. А на керн магнитной системы надобно наклеить поролоновое, фетровое или войлочное колечко, чтобы оно не цепляло за купол и не вылазило за границы плоскости керна. Ещё там есть пару плясок с катушкой, но то совсем другая история.

Поднимать на подставки просто необходимо. Если у Вас акустика на полу стоит, то о каком звуке вообще может идти речь?
(Отредактировал 10-10-2016 в 03:05 Барк7001.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Сообщения в этой теме
"Эстония 35ас-021" - Slava77 - 17-01-2014, 12:19
RE: "Эстония 35ас-021" - UFO - 25-11-2014, 20:38
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 25-11-2015, 22:49
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 24-11-2015, 20:52
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 26-11-2015, 09:19
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 26-11-2015, 18:26
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 26-11-2015, 20:10
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 26-11-2015, 20:42
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 26-11-2015, 20:17
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 26-11-2015, 21:26
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 26-11-2015, 22:53
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 27-11-2015, 17:10
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 04-12-2015, 16:23
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 04-12-2015, 17:37
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 07-12-2015, 18:46
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 07-12-2015, 18:55
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 19-12-2015, 10:35
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 19-12-2015, 18:12
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 22-12-2015, 19:41
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 24-12-2015, 10:18
RE: - alexo - 04-01-2016, 16:50
RE: - alexo - 05-01-2016, 01:13
RE: - CTAC - 05-01-2016, 01:57
RE: - alexo - 05-01-2016, 11:34
RE: - CTAC - 05-01-2016, 12:03
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 07-01-2016, 01:01
RE: "Эстония 35ас-021" - djo - 12-01-2016, 21:27
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 12-01-2016, 23:28
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 13-01-2016, 16:00
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 14-01-2016, 16:05
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 15-01-2016, 15:10
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 15-01-2016, 15:59
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 16-01-2016, 22:46
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 16-01-2016, 23:11
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 16-01-2016, 23:35
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 17-01-2016, 00:24
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 17-01-2016, 01:13
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 20-01-2016, 14:30
RE: "Эстония 35ас-021" - djo - 16-03-2016, 03:33
RE: "Эстония 35ас-021" - dav - 04-04-2016, 00:47
RE: "Эстония 35ас-021" - djo - 05-04-2016, 16:30
RE: "Эстония 35ас-021" - dav - 04-04-2016, 11:25
RE: "Эстония 35ас-021" - dav - 05-04-2016, 13:07
RE: "Эстония 35ас-021" - djo - 06-04-2016, 23:55
RE: "Эстония 35ас-021" - dav - 07-04-2016, 16:54
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 10-09-2016, 18:21
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 10-09-2016, 23:26
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 11-09-2016, 14:44
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 08-09-2016, 14:20
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 08-09-2016, 22:26
RE: "Эстония 35ас-021" - djo - 13-09-2016, 16:27
RE: "Эстония 35ас-021" - djo - 19-09-2016, 13:07
RE: "Эстония 35ас-021" - Барк7001 - 10-10-2016 02:29
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 22-02-2017, 00:28
RE: "Эстония 35ас-021" - djo - 24-02-2017, 13:38
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 30-12-2017, 11:31
RE: "Эстония 35ас-021" - PnL - 19-07-2019, 12:50
RE: "Эстония 35ас-021" - PnL - 19-07-2019, 16:21
RE: "Эстония 35ас-021" - djo - 07-08-2019, 22:33
RE: "Эстония 35ас-021" - djo - 09-08-2019, 10:54
RE: "Эстония 35ас-021" - djo - 13-10-2019, 16:33
RE: "Эстония 35ас-021" - djo - 02-03-2020, 19:14
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 14-08-2021, 15:35
RE: "Эстония 35ас-021" - Yan - 14-08-2021, 23:03

Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS