Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель.
Автор Сообщение
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 453
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 14:11
да уж Святослав ...Юра прав ...порой слышно то что и вродебы и не должно быть слышно. Так что уж давайте Германиевый концепт делать чисто германиевым...вам зачтется!

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , dima_86
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 14:26
(24-10-2013 14:11)синоптик писал(а):  Германиевый концепт делать чисто германиевым...
Николай (arcam) подарил мне радиатор с УМ от Союз110. Мне он нужен для германиевого однотакта как раз такой. К нему прилагался и сам усилитель. Так вот глядя на его схему, подумал: а ведь в нем можно весь кремний на германий заменить, вдумчиво конечно и с отбором транзисторов по напряжению....защиту конечно выкинуть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 14:32
(24-10-2013 14:11)синоптик писал(а):  да уж Святослав ...Юра прав ...порой слышно то что и вродебы и не должно быть слышно.
В этом случае хороший дохтур может помочь. Который в очках и с бородкой. Теоретически.
На практике - неизлечимо. Biggrin

(24-10-2013 14:06)Yuri S писал(а):  Могу наспор.
Вы оцифровываете два варианта и выкладываете здесь, непризнаваясь кто есть кто. Думаю интересно послушать будет не только мне Wink
Оцифровать что? Звук от двух вариантов усилителя, пропущенных через АС и микрофон?
(Отредактировал 24-10-2013 в 14:38 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: norrest
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 15:03
(24-10-2013 14:32)Svjatoslav писал(а):  Оцифровать что? Звук от двух вариантов усилителя, пропущенных через АС и микрофон?
АС и микрофон можно исключить Wink хотя и так сойдёт.
Найти все сообщения
 
Цитировать
shel33333 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: древний Роменъ- град
Сообщений: 617
Репутация: 155
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 22:03
Yuri S ,у Вас есть альтернатива?
Покажите ,если Вас не затруднит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 22:11
(24-10-2013 22:03)shel33333 писал(а):  Yuri S ,у Вас есть альтернатива?
Покажите ,если Вас не затруднит.
Альтернатива чего?
Сегодня не затруднило навыбирать германия, чтоб не меньше 35-и вольт, и запаять их в усилок от Союза. Если завтра, при испытании, не рванёт в дальний космос, то будет вполне альтернатива.
Пока вот так, а там уж расстараюсь на феншуй.
Найти все сообщения
 
Цитировать
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 453
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 22:15
та нет Юра не так все просто ...схемотехника на германии ИНАЯ ....простой заменой и подгонкой режима невыйдет ....там и термостабилизациия не совсем такая да и еще есть ряд принципиальных особенностей...думаю рванет в ближний подпотолочный абсолютBiggrin

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 22:16
Ну Валера, вдохновил Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 453
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 22:17
я такой ..я могу Happy0158

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 22:20
Завтра если не получится, буду тебя мучить на вопрос "ряда принципиальных особенностей" Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 453
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 22:22
попробуй....Biggrin

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 22:22
Вообще я заметил, что если не пытаться получить от германия тех мощностей что от кремния, то терморежимы получаютя вполне стабильные. Всё, я спать.
(Отредактировал 24-10-2013 в 22:23 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 453
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 22:30
вобщето если на пальцах то считаем так -

   
(Отредактировал 24-10-2013 в 22:31 синоптик.)

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
shel33333 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: древний Роменъ- град
Сообщений: 617
Репутация: 155
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 24-10-2013 22:40
(24-10-2013 22:11)Yuri S писал(а):  
(24-10-2013 22:03)shel33333 писал(а):  Yuri S ,у Вас есть альтернатива?
Покажите ,если Вас не затруднит.
Альтернатива чего?
Сегодня не затруднило навыбирать германия, чтоб не меньше 35-и вольт, и запаять их в усилок от Союза. Если завтра, при испытании, не рванёт в дальний космос, то будет вполне альтернатива.
Пока вот так, а там уж расстараюсь на феншуй.
Альтернатива данному проекту.
То, что на фото ,проектом язык не поворачивается назвать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 25-10-2013 08:04
(24-10-2013 14:06)Yuri S писал(а):  ...любопытно как 99,9% посчитаны Biggrin
Там и считать-то особо нечего. Спектр искажений измерен, говорит сам за себя. Каскады, работающие на максимальных режимах по току и напряжению, вносят определяющий вклад. Приближённые формулы есть в Шкритеке, приложение А10.

Yuri S, желаю успеха в переводе "Союза 110" с кремниевой, на германиевую орбиту.
На выход, при наладке, лучше пробовать более распространёные низкочастотные "германцы" типа П213-217 подходящие по напряжению.
На раскачку подойдут комплементарные ГТ404Г/ГТ402Г
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Yuri S
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 25-10-2013 10:04
(24-10-2013 22:40)shel33333 писал(а):  
(24-10-2013 22:11)Yuri S писал(а):  
(24-10-2013 22:03)shel33333 писал(а):  Yuri S ,у Вас есть альтернатива?
Покажите ,если Вас не затруднит.
Альтернатива чего?
Сегодня не затруднило навыбирать германия, чтоб не меньше 35-и вольт, и запаять их в усилок от Союза. Если завтра, при испытании, не рванёт в дальний космос, то будет вполне альтернатива.
Пока вот так, а там уж расстараюсь на феншуй.
Альтернатива данному проекту.
То, что на фото ,проектом язык не поворачивается назвать.
Ту так если нужны больше шашечки, то тогда да.

(25-10-2013 08:04)Svjatoslav писал(а):  Yuri S, желаю успеха в переводе "Союза 110" с кремниевой, на германиевую орбиту.
На выход, при наладке, лучше пробовать более распространёные низкочастотные "германцы" типа П213-217 подходящие по напряжению.
На раскачку подойдут комплементарные ГТ404Г/ГТ402Г
Первый эмиттерный повторитель и пм380мп40 пойдет, вторым можно и гт806, там в оригинале два кт825. Третьим тоже хоть п213, хоть гт806.

п213 и подобные интереснее чем гт806 по максимальной температуре, что может быть решающим на выходном каскаде.
Когда применял импортный германий, а у него 80 градусов по справочнику, так он и вел себя почти как кремниевый по температуре и току покоя.
(Отредактировал 25-10-2013 в 10:09 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 26-10-2013 13:28
КТ825 составные. Естественно, что при таком низком питании легко раскачиваются любым маломощным транзистором.
Их по-любому придётся заменять "двойкой": среднемощный+мощный.

Конверсионные П602-П609 очень "крепкие". Возможно, что надёжнее сплавных. Подойдут в качестве первого в "двойку" взамен ГТ404/ГТ402.

(25-10-2013 10:04)Yuri S писал(а):  ...п213 и подобные интереснее чем гт806 по максимальной температуре, что может быть решающим на выходном каскаде...
У всех у них максимальная температура перехода +85 градусов С.
Что просто требует более массивных радиаторов, чем в случае кремния.

Из справочника Перельмана: максимальные режимы для мощных сплавных П216-217 гарантируются при температуре корпуса всего 25+-10 градусов С; а для ГТ806 эта же гараниия роаспространяется на полный интервал -55...+55 гр. С.
П605 имеют гарантированный срок службы не менее 10 000 часов (соответствует ламповым индексам "ЕВ" или "ДР")))) и допустимую температуру окружающей среды -60...+70 гр. С.
(Отредактировал 26-10-2013 в 14:00 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 26-10-2013 21:55
Я использую гибридную схему Даолингтона - J-Fet/n-p-n, и поверьте, расположение гармоник как в лампе, но их меньше, за счет бОльшего усиления и местной ООС.Biggrin
(Отредактировал 26-10-2013 в 21:56 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Svjatoslav , apr.kobra
BorisIvanovich Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov
Сообщений: 3 350
Репутация: 1259
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 26-10-2013 23:24
а мне монтаж усилителей понравился в 8 посте
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Германиевый, мощный, быстродействующий РР усилитель. / 27-10-2013 09:28
(26-10-2013 21:55)oleg2566 писал(а):  Я использую гибридную схему Даолингтона - J-Fet/n-p-n, и поверьте, расположение гармоник как в лампе, но их меньше, за счет бОльшего усиления и местной ООС.Biggrin
Спецы математически утверждают, что любая - местая, или общая ООС неизбежно расширяют спектр гармоник с подъёмом высших.
(Есть в труде Даниэля Х. Чивера "Новая методика тестирования усилителей...")

Если это так, то наиболее вероятно, что в Вашем (и данном) случае имеет место не только влияние ООС.
В "двойках" вполне возможен эффект прямой компенсации.
Например, когда первый элемент "двойки" монотонно "сжимает" ВАХ в сторону бОльших токов, а второй "расширяет". Итог - линейная, гладкая суммарная характеристика с отсутствием высших гармоник, как в лампе. Несмотря на местную 100% ООС.
(Отредактировал 27-10-2013 в 09:29 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS