В чем смысл биваринга
Автор Сообщение
Alexandr K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 834
Репутация: 30
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 09:56
(24-09-2009 23:32)Kubik112 link писал(а):паразитную ЭДС басовика хавает усилитель,значит бум ставить.
А паразитная ЭДС басовика имеет какую полосу спектра?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 10:02
(25-09-2009 09:56)Alexandr K link писал(а):[quote author=Kubik112 link=topic=14123.msg263663#msg263663 date=1253824358]
паразитную ЭДС басовика хавает усилитель,значит бум ставить.
А паразитная ЭДС басовика имеет какую полосу спектра?
[/quote]Существенно выше полосы самого басовика, как раз в области СЧ-ВЧ, по идее. Паразитные процессы выше основной гармоники в основном, хотя, наверняка есть и другие примеры, но не в этом случае.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 10:04
(25-09-2009 09:47)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Kubik112 link=topic=14123.msg263663#msg263663 date=1253824358]
...паразитную ЭДС басовика хавает усилитель,значит бум ставить.
Happy0144Во так просто изложена суть, а я про физику, электронику, делители.... Улыбка. Все гениальное, просто!
[/quote]

только проблема в любом случае остается - усилитель то "хавает" эту паразитную ЭДС, а его обратные связи этого очень не любят Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
asmodiuc Не на форуме
Ветеран
*

Откуда:
Сообщений: 1 878
Репутация: 4
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 10:13
(24-09-2009 18:14)Гаруспик link писал(а):От нафлудили Biggrin
Смысл бивайринга простой.
При подключении АС к усилителю одним кабелем происходит модулирование ВЧ сигнала низкочастотным напряжением, которое создается ЭДС, возникающей при перемещении звуковой катушки НЧ громкоговорителя . Это напряжение по внутриколоночному проводу и поступает на ВЧ громкоговоритель. Так вроде ж не кошерно.
При бивайринге НЧ ЭДС ,возникшая на клеммах басовика, поступит не на ВЧ громкоговоритель, а на выход усилителя и там погасится за счёт низкого выходного сопротивления усилка.

Жду тему : Бивайринг - разорвало или нет?
Молодчик ! +1. Как смог так и обьяснил. Очень хорошо. Happy0144 Happy0144 Happy0144 Зато разумение и понятие есть у человека. Улыбка

Потому что фильтр НЧ не так влияет(мешает работе) на фильтр СЧ-ВЧ. Длина акустических проводов между фильтрами увеличивается вдвое, тоже не совсем точно сказал, но суть постарался передать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alexandr K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 834
Репутация: 30
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 10:16
(25-09-2009 10:02)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Alexandr K link=topic=14123.msg263742#msg263742 date=1253861811]
А паразитная ЭДС басовика имеет какую полосу спектра?
Существенно выше полосы самого басовика, как раз в области СЧ-ВЧ, по идее. Паразитные процессы выше основной гармоники в основном, хотя, наверняка есть и другие примеры, но не в этом случае.
[/quote]
Это как это она оказалась в СЧ-ВЧ? Что есть причиной и генерирующим элементам этой ЭДС?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 10:20
(25-09-2009 10:16)Alexandr K link писал(а):Это как это она оказалась в СЧ-ВЧ? Что есть причиной и генерирующим элементам этой ЭДС?
Э-э-э... Любой реальный, даже самый чистый гармонический процесс (сигнал) содержит высшие гармоники, из их комбинаций (суммирования, вычитания) рождаются интермодуляционные составляющие, которые могут быть и ниже основной моды.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 10:34
(25-09-2009 10:20)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Alexandr K link=topic=14123.msg263754#msg263754 date=1253862962]
Это как это она оказалась в СЧ-ВЧ? Что есть причиной и генерирующим элементам этой ЭДС?
Э-э-э... Любой реальный, даже самый чистый гармонический процесс (сигнал) содержит высшие гармоники, из их комбинаций (суммирования, вычитания) рождаются интермодуляционные составляющие, которые могут быть и ниже основной моды.
[/quote]

вообще то противо-ЭДС - несколько из другой оперы, нет? Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 11:07
(25-09-2009 10:20)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Alexandr K link=topic=14123.msg263754#msg263754 date=1253862962]
Это как это она оказалась в СЧ-ВЧ? Что есть причиной и генерирующим элементам этой ЭДС?
Э-э-э... Любой реальный, даже самый чистый гармонический процесс (сигнал) содержит высшие гармоники, из их комбинаций (суммирования, вычитания) рождаются интермодуляционные составляющие, которые могут быть и ниже основной моды.
[/quote]
Хочу заметить, что линейные операции (суммирование, вычитание) не приводят к появлению комбинационных частот, это непосредственно следует из теории. Процессы существуют сами по себе – принцип суперпозиции. Чтобы появились комбинационные частоты, необходимо наличие нелинейности, или использование нелинейной операции (умножение, деление, и.т.д.).
Поэтому, не стоит сгущать краски и пугать форумчан страшными словами. Если фильтр линейный (качественные емкости, воздушные индуктивности) и провод - это просто провод, то проблемы могут возникнуть на границах раздела частот, где одновременно работают оба динамика. Многое зависит от параметров и характеристик самих фильтров, и в какой-то степени, от усилителя.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 11:07
(25-09-2009 10:34)Михайло link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=14123.msg263756#msg263756 date=1253863227]
[quote author=Alexandr K link=topic=14123.msg263754#msg263754 date=1253862962]
Это как это она оказалась в СЧ-ВЧ? Что есть причиной и генерирующим элементам этой ЭДС?
Э-э-э... Любой реальный, даже самый чистый гармонический процесс (сигнал) содержит высшие гармоники, из их комбинаций (суммирования, вычитания) рождаются интермодуляционные составляющие, которые могут быть и ниже основной моды.
[/quote]

вообще то противо-ЭДС - несколько из другой оперы, нет? Улыбка
[/quote]Немного из другой, уперся в первую часть вопроса и забыл о второй. Спасибо. Динамик есть совокупность обмотки и постоянного магнита, точно такую же совокупность имеет любая динамомашина. Откуда там берется электроэнергия не нужно объяснять?

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 13:03
(25-09-2009 11:07)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=14123.msg263760#msg263760 date=1253864076]
[quote author=Александр Ю. link=topic=14123.msg263756#msg263756 date=1253863227]
[quote author=Alexandr K link=topic=14123.msg263754#msg263754 date=1253862962]
Это как это она оказалась в СЧ-ВЧ? Что есть причиной и генерирующим элементам этой ЭДС?
Э-э-э... Любой реальный, даже самый чистый гармонический процесс (сигнал) содержит высшие гармоники, из их комбинаций (суммирования, вычитания) рождаются интермодуляционные составляющие, которые могут быть и ниже основной моды.
[/quote]

вообще то противо-ЭДС - несколько из другой оперы, нет? Улыбка
[/quote]Немного из другой, уперся в первую часть вопроса и забыл о второй. Спасибо. Динамик есть совокупность обмотки и постоянного магнита, точно такую же совокупность имеет любая динамомашина. Откуда там берется электроэнергия не нужно объяснять?
[/quote]

вот и я о том же Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: місто Київ
Сообщений: 1 512
Репутация: 464
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 13:50
Не думаю что у ТС система киллотонная NowinkWink
[/quote]
Интересный эксперимент сравнения двух видов подключения.
1.Бивариинг подключать кабелями попроще. Скажем 20$/m
2.Моновариинг подключать более высококлассным кабелем (вдвое дороже)40$/m. В итоге бюджет получаем тот же, но выбираем кабели из другой ценовой категории.Wink
Безусловно должен быть определенный выбор для подбора, так как кабели любой цены могут просто не ставать в систему.
Этот эксперимент позволит понять о вторичности такой забавки как бивариинг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alexandr K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 834
Репутация: 30
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 15:07
(25-09-2009 11:07)Александр Ю. link писал(а):Динамик есть совокупность обмотки и постоянного магнита, точно такую же совокупность имеет любая динамомашина. Откуда там берется электроэнергия не нужно объяснять?
Только в динамомашине мы вырабатываем напряжение. А в этой ветке вспомнили о противо-ЭДС. Это даже не обратный процесс.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 16:41
(25-09-2009 15:07)Alexandr K link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=14123.msg263779#msg263779 date=1253866067]
Динамик есть совокупность обмотки и постоянного магнита, точно такую же совокупность имеет любая динамомашина. Откуда там берется электроэнергия не нужно объяснять?
Только в динамомашине мы вырабатываем напряжение. А в этой ветке вспомнили о противо-ЭДС. Это даже не обратный процесс.
[/quote]Вы "противо-" можете смело отбросить, чтобы не путаться, и останется суть - ЭлектроДвижущая Сила (ЭДС), которая проявляется в виде знакомого всем напряжения и сопутствующего ей тока, пропорционального сопротивлению цепи, а так же индуцированных электрического и магнитного полей (электромагнитного) Улыбка.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: В чем смысл биваринга / 25-09-2009 17:47
угу, противо- тут только для подчеркивания сути Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS