Воинствующий техноцизм лишь означает ограниченное/частичное понимание сути процессов. Делая всякие проекты СМР, народ пытается понизить до предела летенси (время задержек отклика системы железа), делает аудиомедиаплейер на самом слабом ЦП, и слабом по производительности памяти, чипсете, видио процессинге. Минимализме в теплоотделении, безвентиляторности и полному отсутствию посторонних шумов от РС. Также отказывется от всех контроллеров - вайфай, блютус, мыши, даже клавы и т.д. выключая все функции энергоуправления процом и чипсетом. А в ОС отключает все - службы, автозагрузочные процессы, все лишние контроллеры которые не удалось отключить в биосе. И это действительно дает качественный (битперфект и с минимальным джитером и наводками ВЧ/НЧ на сигнал) вывод цифры (при этом приходится сделать еще ряд аппаратных телодвижений - БП с минимум пульсаций НЧ/ВЧ по 5, 12, 3вольтам + часто еще один не импульсный ставят БП), развязки по питанию цепей вывода цифры как юсб, так и спдиф и т.д., лень все писать. И вот тогда дополнительный процесс разархивирования в реальном времени флака в вав, может вызывать слышимую деградацию цифры (иногда, даже о ужас, битперфектной).

(15-01-2014 16:51)magicm3n писал(а):  

(15-01-2014 16:30)olen77 писал(а):  А качество звука напрямую зависит от процессорных ресурсов(независимо от мощности процессора)....и долгие долгие выводы чем вредны сжатые контейнеры(а лучше раз услышать и можно не теоретизировать)...

Вы ПК вообще пользовались ? Архиваторами пользовались? И как часто после запаковки/распаковки RAR'ом или там ZIP'ом у вас изменялся хоть один бит в любом файле (что сразу приводит к неработоспособности любого исполняемого файла)?
И к слову любой, абсолютно любой установщик тоже находится в сжатом состоянии в неком контейнере.
FLAC, APE, ALAC и прочие - это тоже тупо "архиваторы" и они в принципе не могут вносить никаких изменений в данные.

И процессорные ремсурсы влияют лишь на скорость конвертации(запаковки/распаковки).

Качество потокового воспроизведения аудио(другого нет) связано со временем и ресурсами неразрывно. Алгоритм работы классического ПК построен на прерываниях......

это ж на каком древнем железе такое делают? мне как железячнику не совсем понятно

(15-01-2014 17:48)olen77 писал(а):  Алгоритм работы классического ПК построен на прерываниях......

И заполнение входного буфера ЦАП тоже идет по прерываниям. И опустошение буфера может произойти только либо при криво написанных драйверах цапа, если слишком поздно выставляется запрос на прерывание, либо процессор бешено занят обработкой более высокоприоритетных запросов, либо производительность компа ниже плинтуса, к чему, как понимаю, минималисты и стремятся так усердно.

(15-01-2014 21:52)onv писал(а):  

(15-01-2014 17:48)olen77 писал(а):  Алгоритм работы классического ПК построен на прерываниях......

И заполнение входного буфера ЦАП тоже идет по прерываниям. И опустошение буфера может произойти только либо при криво написанных драйверах цапа, если слишком поздно выставляется запрос на прерывание, либо процессор бешено занят обработкой более высокоприоритетных запросов, либо производительность компа ниже плинтуса, к чему, как понимаю, минималисты и стремятся так усердно.

Нужен баланс между производительностью и энергетической помехоустойчивостью(взаимозависимы для звука). Были эксперименты.... Есть выводы.. Низкопроизводительные процы для звука не подходят.... высокопроизводительные тоже гадят.... И это при том, что Ничего в системе(почти) , кроме процесса вывода звука asio не осталось-ему все почести

(15-01-2014 23:22)olen77 писал(а):  Нужен баланс между производительностью и энергетической помехоустойчивостью(взаимозависимы для звука). Были эксперименты.... Есть выводы.. Низкопроизводительные процы для звука не подходят.

Безусловно, если БП так себе, проц мощнейший со злым tdp, видеокарта в слоте наиманьячнейшая игровая и жрущая, как не в себя, топология на матери так себе, то палки по земле и питанию будут разгуливать косяками и в эфир будет гадиться от души. Тут, как бы, и дискутировать не о чем

(15-01-2014 23:31)onv писал(а):  

(15-01-2014 23:22)olen77 писал(а):  Нужен баланс между производительностью и энергетической помехоустойчивостью(взаимозависимы для звука). Были эксперименты.... Есть выводы.. Низкопроизводительные процы для звука не подходят.

Безусловно, если БП так себе, проц мощнейший со злым tdp, видеокарта в слоте наиманьячнейшая игровая и жрущая, как не в себя, топология на матери так себе, то палки по земле и питанию будут разгуливать косяками и в эфир будет гадиться от души. Тут, как бы, и дискутировать не о чем

Бп линейный, матерей перебрано более болеее, процы и опер память перебраны, с матери все лишние чипы удалены...Системный диск 14 Мб твердотельный....пассивное охлаждение -весь приоритет аудио: главное -эфективный алгоритм вывода (программное обеспечение)...

Вот об этом

(15-01-2014 23:42)olen77 писал(а):  Бп линейный, матерей перебрано более болеее, процы и опер память перебраны, с матери все лишние чипы удалены...Системный диск 14 Мб -весь приоритет аудио...

Ну, правильный подход, если перетачивать комп под одну задачу. Хотя, у меня, например, БП не линейный Исключительно на аккумуляторах живу, вообще без 220, если не фоновая музыка, а нужно выжать максимум из тракта

Т.е. народ здесь утверждает что компьютер, процессор которого может выполнять несколько тысяч операций в секунду, будет тупить при воспроизведении сжатого флака, деградируя музыку до реально слышимой разницы!? Типа звук барабанной тарелки вместо длинного "туцссссс" прозвучит как урезаное "туцс", а вместо "бим-бим" будет "бам-бам"?
Скиньте ссылочку на полевые испытантия, интересно почитать...

На PC постоянные прерывания, захват шины PCI а так же питание и прочее и прочее делают невозможным стабильный клок. И несмотря на то что цифры не теряются они приходят немного не во время. В итоге сигнал восстанавливается не так как он был изначально и на сложной музыке это слышно. Здесь невозможны коррекции ошибок, отбросы пакетов, запросы туда сюда как при работе интернет. Основой же технологии CD являются клок-генератор и ШАГОВЫЙ двигатель работающие в паре с частотой синхронизации 44,1 кГц (44100 импульсов в секунду). При возникновении ошибки, данные востанавливаются по соседним битам. То есть "приблизительно". Ошибок за сессию бывает до фига. Вот и получается, что контрольная сумма формально совпадает совпадает, а ухо не согласно.

Ох уж эти ПК... :-)

(16-01-2014 00:46)sayhey писал(а):  Ох уж эти ПК... :-)

В реале при правильных раскладах звёзд всё получается Великолепно

Цитата: Хотя, у меня, например, БП не линейный Biggrin Исключительно на аккумуляторах живу, вообще без 220, если не фоновая музыка, а нужно выжать максимум из тракта

У какой балованый, аж завидно...

Цитата:Т.е. народ здесь утверждает что компьютер, процессор которого может выполнять несколько тысяч операций в секунду, будет тупить при воспроизведении сжатого флака, деградируя музыку до реально слышимой разницы!?

Я не сильно пру в этих чудо-ящиках, во всяком случае пока, но показалось что даже антивирусники, или некоторые из них портят звук. Железо железом, а программы не последнее слово имеют.

Цитата: Вот и получается, что контрольная сумма формально совпадает совпадает, а ухо не согласно.

Не могу не согласиться про уши...

(16-01-2014 01:59)slyhach писал(а):  У какой балованый, аж завидно...

Нихрена себе, балованый. Я за этой драной железякой с выходом 19В и емкостью 23000мА/ч по жаре +45 за целый день весь Насер-сквер проутюжил, только у одного кренделя нашел под вечер ...

(15-01-2014 23:42)olen77 писал(а):  с матери все лишние чипы удалены...

как? как на матери могут быть лишние чипы?

(16-01-2014 08:46)dent писал(а):  

(15-01-2014 23:42)olen77 писал(а):  с матери все лишние чипы удалены...

как? как на матери могут быть лишние чипы?

Истинный аудиофил и не такое может сделать

(16-01-2014 08:46)dent писал(а):  

(15-01-2014 23:42)olen77 писал(а):  с матери все лишние чипы удалены...

как? как на матери могут быть лишние чипы?

Там ваще можно тракт укоротить до нимагу
Камень, как помпа, в унисон с тактовой частотой системной шины, выдавливает прямо с винта и никаких мостов не надо, ничего, успевай только подставлять уши

(16-01-2014 11:41)Comandante писал(а):  Там ваще можно тракт укоротить до нимагу
Камень, как помпа, в унисон с тактовой частотой системной шины, выдавливает прямо с винта и никаких мостов не надо, ничего, успевай только подставлять уши

надо себе в затылок сокет всунуть для проца и юсб для внешнего винта

(16-01-2014 00:38)Siroga0808 писал(а):  На PC постоянные прерывания, захват шины PCI а так же питание и прочее и прочее делают невозможным стабильный клок. И несмотря на то что цифры не теряются они приходят немного не во время. В итоге сигнал восстанавливается не так как он был изначально и на сложной музыке это слышно. Здесь невозможны коррекции ошибок, отбросы пакетов, запросы туда сюда как при работе интернет. Основой же технологии CD являются клок-генератор и ШАГОВЫЙ двигатель работающие в паре с частотой синхронизации 44,1 кГц (44100 импульсов в секунду). При возникновении ошибки, данные востанавливаются по соседним битам. То есть "приблизительно". Ошибок за сессию бывает до фига. Вот и получается, что контрольная сумма формально совпадает совпадает, а ухо не согласно.

Коллеги, вы эта... уж совсем не перегибайте, хорошо? Какой только ... ммм... "странной инфы" вдруг не встретишь на бескрайних простора всемирной помойки. Иногда можно и поприсутствовать при рождении очередного мифа, который какой "умник" ( с очень высшим и очень глубоким гуманитарным образованием ессно) потом с пеной у рта будет тиражировать.
Нет никаких шаговых двигателей в СД проигрывателе. Исключительно "линейные", охваченные петлей регулировок соотвествующих сервосистем. Ну и остальное - тоже - даже лучше не читать.
Шаговые двигатели были в флоппи дисководах и древних-древних HDD (мегабайт на сорок емкости, потом перешли на сервоповерхности и все те же "войс койл" движки, т.е. линейные) - двигали блок магнитных головок.
Про всякие буферы/шмуферы, FIFO там всякие, асинхронные USB, я так понимаю, лучше даже не вспоминать. А уж про корректирующие коды Рида - Соломона и подавно. Как и про очевидные моменты работы драйверов таких устройств.

Для aaa111aaa111:
На мой взгляд, чтобы корректно сравнить, нужно иметь один и тот же трек в разных форматах.
В конце прошлого года LINN давал возможность бесплатно скачать треки, которые они обычно продают.
Можно было скачать в МП 3, СД и хайрейз варианты одного трека.
Я себе скачал и сравнивал, разница хорошо заметна даже на не очень крутой аппаратуре.
Попробуйте поискать эти записи и сравнить, я думаю это наиболее корректный подход.
Хотя, должен заметить в мп 3 линовские треки звучали не плохо, но это конечно не СД и хайрейз.