(03-11-2013 12:26)Art1992 писал(а):  Впрочем речь не о том. Как я понимаю у "тугих" динов ниже чуйка за счет более жесткого подвеса или толстого диффузора..? это значит что у них более быстрый отклик и соответственно на быстрой музыке меньше Каши...

У динов с тяжёлым дифузором и большим Х макс будет быстрый отклик только на одиночном импульсе. Если на этот дин подать череду импульсов или быстрых партий ,например несколько контрабасов, то динамик не будет успевать возвращаться в состояние равновесия, что приведёт как раз к каше. Это будет обусловлено инерционностью системы в целом. Чтобы ее уменьшить в современных компрессионниках применяют тяжёлый диф, жесткий подвес и конских размеров магнит. Чуйка соответвенно уменьшается от этого.
Это моё мнение, могу в чем то ошибаться.
Для себя сейчас сделал вывод что динамик должен быть большой (15-18-24 дюймов), с мизерным ходом диффузора, легкой подвижкой, относительно жёстким подвесом и самое главное - не компрессионным :-). Это мои пожелания к НЧ динамику для ближайших экспериментов. Для СЧ 24 дюйма, наверное будет многовато.

"Не желай себе того, чего не знаешь" (с)
Музыкальные пристрастия у всех разные, да УМ тоже, но высокочувствительные ШП позволяют проникнуть в саму суть музыки, зацепить ее нерв. А это дорогого стоит, или дорого стоит
Метал не слушаю, иногда медляки из харда, а в основном чень ть поспокойнее,
хотя и Массив Атак не пренебрегаю, слушаю на Лоутерах в бекхорн (правда с магнитами FC), на недостаток НЧ, а уж тем более ВЧ не жалуюсь.

(03-11-2013 16:17)doom писал(а):  

(03-11-2013 16:00)Art1992 писал(а):  Блин, да я с радостью поменяю эти санидо на что то более подходящее, но всё что я слышал в цене до 1000уе за АС играло хуже даже японский винтаж - трехполосные онкио СЦ 601 за 500 баксов винтажа не сумели прогнать эти два маленькие недоразумения в метале

говорю же, что хочу тугие коаксиалы для метала.

Вы сами думаете,что пишите??Никто не делает тугие коаксиалы.Никому в голову не придёт покупать коаксиалы для того что бы метал слушать

Так Таннои же именно такими и являются...
серия tannoy super red monitor - они делаются по системе дуал концентрик, тоесть под колпачком басовика находится твиттер, и они тугие.

А что значит "тугие"?

За 1000 баксов полно громкоговорителей способных играть тяжелые стили, возьмите например простенькие полочники Дин А52, с басом все ОК, и вообще даже хард рок можно послушать (как по мне ЛЗ более требовательны к тракту чем, например ДТ и Метла) вот только нужно к ним и усиляж под стать! Да еще мильен вариантов, это только как пример.

(03-11-2013 17:03)triumph76 писал(а):  А что значит "тугие"?

Дины с низкой чувствительностью ниже 90дб

---

(03-11-2013 17:06)D1maV писал(а):  За 1000 баксов полно громкоговорителей способных играть тяжелые стили, возьмите например простенькие полочники Дин А52, с басом все ОК, и вообще даже хард рок можно послушать (как по мне ЛЗ более требовательны к тракту чем, например ДТ и Метла) вот только нужно к ним и усиляж под стать! Да еще мильен вариантов, это только как пример.

конечно полно, но я же аудиофил, люблю все эти мелкие звуки-призвуки, а их часто не пропускают кроссоверы.

Ранее я долго твикал свои первые АС немецкую винтажную 4х полоску и пришел к выводу что ели их нормально поднять в звуке, то мне полюбому понадобятся не дешевые конденсаторы для кроссовера, потому и перешел ширики...
Вот сейчас борюсь с недостатком ВЧ в ШП динах, вот и заглядываюсь на коаксиалы, а послюклю люблю метал, то и спрашиваю за тугие коаксиалы.

Димитрий, я слушал 3х полоски, не понравились из-за отсутствия микродинамики, а она мне нравится

1.Вопрос микро-макро динамики и прочего никак не зависит от количества полос.
2. Танноевые фильтры не пускают выше 14,5 кГц (по крайней мере те,которыми комплектуется Голд-серия).
3. Сонидо на текстиле ровно тянут до 18 кГц.

(03-11-2013 17:40)triumph76 писал(а):  1.Вопрос микро-макро динамики и прочего никак не зависит от количества полос.
2. Танноевые фильтры не пускают выше 14,5 кГц (по крайней мере те,которыми комплектуется Голд-серия).
3. Сонидо на текстиле ровно тянут до 18 кГц.

1. Всё верно, но микро динамика теряется в не качественных конденсаторах, а качественные конденсаторы в многополосках ставятся только в очень дорогие АС
2. Танноями я только интересуюсь из-за их знаменитой тугости и коаксиальному форм фактору, хочу сделать что то типо этого http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...ANNOY+hand только на более дешевых динах. По поводу ВЧ не знаю, вот автор этих АС отписался по этому поводу http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1410391
3. на имеющихся сонидо мне не хватает ВЧ диапазона, даже слушая музыку в машине на китайских коаксиалах я наслаждаюсь новыми для себя ВЧ звуками, для меня мало 18кГц.

Если Вы обратите внимание на колонки Сергея (кстати я их слушал-отличная технически и эстетически реализация),то они имеют раздельные колодки подключения ВЧ и НЧ динов,следовательно кроссовер предполагается внешний и никак не стоковый. А в китайских коаксиалах в машЫне Вы слышите и наслаждаетесь скорее всего громадными искажениями ВЧ,и никак не выше 10-12 кГц. Говорю Вам это достаточно уверенно,т.к. занимаюсь автозвуком профессионально около десятка лет))) То,что многие воспринимают,как недостаток ВЧ-на самом деле недостаток привычных искажений.

(03-11-2013 18:32)triumph76 писал(а):  То,что многие воспринимают,как недостаток ВЧ-на самом деле недостаток привычных искажений.

Михаил, приветствую на этом форуме.
И это действительно так. Приносил тут ко мне друг СД с записью джаза без обработки. Его слова: " Во-от ,вот это тарелки, а не как обычно "п-шшш...""

(03-11-2013 17:22)Art1992 писал(а):  ...

(03-11-2013 17:06)D1maV писал(а):  За 1000 баксов полно громкоговорителей способных играть тяжелые стили, возьмите например простенькие полочники Дин А52, с басом все ОК, и вообще даже хард рок можно послушать (как по мне ЛЗ более требовательны к тракту чем, например ДТ и Метла) вот только нужно к ним и усиляж под стать! Да еще мильен вариантов, это только как пример.

конечно полно, но я же аудиофил, люблю все эти мелкие звуки-призвуки, а их часто не пропускают кроссоверы.

Чет я не понял. Вы слушали Dynaudio A52? если да то с каким усилителем и что Вас не устроило? И какие нюансы там не слышно?

Я не слышал не одной ШП акустики которая давала бы такие высокие что бы меня полностью устроило.

(03-11-2013 18:32)triumph76 писал(а):  Если Вы обратите внимание на колонки Сергея (кстати я их слушал-отличная технически и эстетически реализация),то они имеют раздельные колодки подключения ВЧ и НЧ динов,следовательно кроссовер предполагается внешний и никак не стоковый. А в китайских коаксиалах в машЫне Вы слышите и наслаждаетесь скорее всего громадными искажениями ВЧ,и никак не выше 10-12 кГц. Говорю Вам это достаточно уверенно,т.к. занимаюсь автозвуком профессионально около десятка лет))) То,что многие воспринимают,как недостаток ВЧ-на самом деле недостаток привычных искажений.

По части автозвука вполне возможно, но я слышал в машине то чего не было слышно на сонидо и мне этого нехватает... но я в своей системе слушал и 3х полоску которой хотел заменить сонидо, там с ВЧ всё было гораздо интересней, их вполне хватало и звук казался мне полноценным в плане диапазона, но не было микро динамики и той детальности как на сонидо.
По поводу Таннои конечно я заметил 2 пары клем подключения, но это не обязательно значит что требуется внешний кроссовер, также это может значить и возможность подключения их по би-ампингу. Спасибо что пояснили что эти таннои требуют внешний кроссовер, возможно вы знаете какие то хорошие коаксиалы которые не требуют кроссовета?

(03-11-2013 09:14)Art1992 писал(а):  Добрый день.
Я поклонник звука шириков, ныне собираюсь перейти на коаксиалы.
Слышал ширики только с высокой чувствительностью, и мне интерестно, какие "тугие" ширики по сравнению с легкими?

ПС: за что любят тугие ТАННОИ?

Надо просто послушать реализованные Таннои и сами всё поймёте

(03-11-2013 19:02)D1maV писал(а):  

(03-11-2013 17:22)Art1992 писал(а):  ...

(03-11-2013 17:06)D1maV писал(а):  За 1000 баксов полно громкоговорителей способных играть тяжелые стили, возьмите например простенькие полочники Дин А52, с басом все ОК, и вообще даже хард рок можно послушать (как по мне ЛЗ более требовательны к тракту чем, например ДТ и Метла) вот только нужно к ним и усиляж под стать! Да еще мильен вариантов, это только как пример.

конечно полно, но я же аудиофил, люблю все эти мелкие звуки-призвуки, а их часто не пропускают кроссоверы.

Чет я не понял. Вы слушали Dynaudio A52? если да то с каким усилителем и что Вас не устроило? И какие нюансы там не слышно?

Я не слышал не одной ШП акустики которая давала бы такие высокие что бы меня полностью устроило.

Dynaudio A52 не слышал, но мне о них много расказывал Нейтрон. он их вначале считал непревзойденными АС, а затем начал их твикать, дошло до того что Игорь поменял в них кондеры на мундорф суприм, а потом говорил, что даже после всех этих твиков долго заново привыкает к ним после того как послушает как играют Кулибинские АС.

(03-11-2013 19:35)Art1992 писал(а):  Dynaudio A52 не слышал, но мне о них много расказывал Нейтрон. он их вначале считал непревзойденными АС, а затем начал их твикать, дошло до того что Игорь поменял в них кондеры на мундорф суприм, а потом говорил, что даже после всех этих твиков долго заново привыкает к ним после того как послушает как играют Кулибинские АС.

А Кулибинские АС вы сами тоже не слышали, правильно?
Читаешь такое и невольно поражаешься...

(03-11-2013 17:40)triumph76 писал(а):  1.Вопрос микро-макро динамики и прочего никак не зависит от количества полос.
2. Танноевые фильтры не пускают выше 14,5 кГц (по крайней мере те,которыми комплектуется Голд-серия).
3. Сонидо на текстиле ровно тянут до 18 кГц.

Если бы мои не пускали выше 14,5 кГц,то я бы их давно выкинул

(03-11-2013 19:41)leonidkt88 писал(а):  

(03-11-2013 17:40)triumph76 писал(а):  1.Вопрос микро-макро динамики и прочего никак не зависит от количества полос.
2. Танноевые фильтры не пускают выше 14,5 кГц (по крайней мере те,которыми комплектуется Голд-серия).
3. Сонидо на текстиле ровно тянут до 18 кГц.

Если бы мои не пускали выше 14,5 кГц,то я бы их давно выкинул

Думаю, тут можно не волноваться - пруфов в виде АЧХ не предвидится.
А когда говорят, что "выше 14 нет на слух", остается только вежливо улыбнуться.

(03-11-2013 19:36)robot rock писал(а):  

(03-11-2013 19:35)Art1992 писал(а):  Dynaudio A52 не слышал, но мне о них много расказывал Нейтрон. он их вначале считал непревзойденными АС, а затем начал их твикать, дошло до того что Игорь поменял в них кондеры на мундорф суприм, а потом говорил, что даже после всех этих твиков долго заново привыкает к ним после того как послушает как играют Кулибинские АС.

А Кулибинские АС вы сами тоже не слышали, правильно?
Читаешь такое и невольно поражаешься...

Нет, не слышал.
А Вы считаете что Нейтрон не тот человек которому можно верить?

(03-11-2013 19:46)Art1992 писал(а):  Нет, не слышал.
А Вы считаете что Нейтрон не тот человек которому можно верить?

Неправильная постановка вопроса.
Дело не в том, кто говорит. Просто слушать ваши колонки придется вам, а не ему.
Слуховое восприятие крайне субъективно и относительно, и сколько бы вам кто-то не описывал звук, без общих точек отсчета, на словах, вы ничего не поймете.
Не говоря уже о том, что вкусы у всех разные.

Вспомнил анекдот,
подходит солдат к прапорщику и спрашивает: "Товарищ прапорщик- крокадилы летают?"
На что прапорщик отвечает:"Нет конечно"
солдат:"А тов.полковник,сказал что летают!!!"
слегка подумав,прапорщик: "Ну так,летают,конечно,низенько и бреющим полётом"